lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   Archiwum hydeparku (http://lastinn.info/archiwum-hydeparku/)
-   -   c przekroczona i co tego? (http://lastinn.info/archiwum-hydeparku/10498-c-przekroczona-i-co-tego.html)

Mivnova 11-10-2011 09:57

kutaś, bez obrazy, nie czytasz ze zrozumieniem. Dyskusja schodzi do poziomu, którego nie lubię, czyli do objaśniania własnych, wcześniejszych wypowiedzi, zamiast iść naprzód.

Cytat:

Co to znowu jest? Mi cząstki urojone kojarzą się z kozetką.
Nie pisałem o cząstkach urojonych, tylko o cząstkach mających urojoną masę, czyli takich, których masę można wyrazić za pomocą liczby urojonej. Liczby te, wbrew nazwie, w matematyce funkcjonują i nie wymyśliłem ich ja ;-)

Cytat:

Czyli potrafi się powołać tylko na matematykę, której do tego nie rozumiesz? Od kiedy matematyka jest empiryką?
1. Jest coś takiego wśród źródeł poznania jak autorytet epistemiczny. Ja właśnie przyjmuję taki autorytet matematyków, bo sam nie jestem w niej dość biegły, by np. móc sprawdzić rachunkiem różniczkowym, czy obliczenia Einsteina mają sens. Poza tym zarzut, że nie rozumiem matematyki jest mocną nadinterpretacją. Ja ją właśnie rozumiem, tylko nie potrafię powtórzyć obliczeń.

2. Nie powołałem się tylko na matematykę. Matematyka jest sprawdzeniem zjawisk, które obserwujemy sensualnie, czyli już empirycznie. Moim głównym argumentem była dylatacja czasu, ładnie wpleciona w wypowiedzi Michaliusa i to na niej powinieneś był się skupić.

Cytat:

Ten dystans polega na krzyczeniu na cały świat "Mamy dziwne odkrycie! Niech każdy kto potrafi zweryfikuje nas!"?
A kto krzyczał? Ot, przeprowadzili badania maszyną za parę miliardów dolarów, ot wyszły im dziwne wyniki. Prasa i inne środki medialne nie zrobiły z tego pierwszych stron. Wyniki ogłoszono głównie dla środowiska naukowców.
Poza tym przyznam, ten temat mnie w ogóle nie interesuje. Napisałem o nastawieniu samych Włochów, by poprzeć argumentem swoje sceptyczne nastawienie. Skoro sami zaangażowani nie chcieli podać nazwisk, to znaczy, że mają wątpliwości i stanowisko niedowiarka jest słuszne do czasu weryfikacji. Dla mnie sama nazwa tego tematu jest z pogranicza fikcji: c NIE ZOSTAŁA jeszcze przekroczona. Dopiero istnieje taka możliwość.

kutaś 11-10-2011 16:27

Cytat:

Napisał Mivnova (Post 323145)
masę,
czyli takich, których masę można wyrazić za pomocą liczby urojonej.
Liczby te, wbrew nazwie, w matematyce funkcjonują i nie wymyśliłem ich
ja ;-)

Tak... Podniesiona do kwadratu daje -1. Czyli tak jakby ta masa była
ujemna. I pojawia się pytanie jak takie coś z ważyć?

Cytat:

Napisał Mivnova (Post 323145)
1. Jest coś takiego wśród źródeł poznania jak autorytet epistemiczny. Ja
właśnie przyjmuję taki autorytet matematyków,

To już prawie: "Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów."

Cytat:

Napisał Mivnova (Post 323145)
Wyniki ogłoszono głównie dla środowiska naukowców.

Czyli widownią TVN Fakty są głównie naukowcy.

Cytat:

Napisał Mivnova (Post 323145)
Dla mnie sama nazwa tego tematu jest z pogranicza
fikcji: c NIE ZOSTAŁA jeszcze przekroczona. Dopiero istnieje taka
możliwość.

No to sprawdźmy tytuły oficjalnych środków przekazu:
- Prędkość światła przekroczona
Prdko wiata przekroczona - Gadety - NT w INTERIA.PL - nowe technologie, komputery, gadety, wynalazki, technologia, telekomunikacja, testy, komputer, test
Prędkość światła przekroczona | KopalniaWiedzy.pl
-Szok naukowców CERN. Prędkość światła pobita?
TEORIA WZGLĘDNOŚCI POD ZNAKIEM ZAPYTANIA
Szok naukowcw CERN. Prdko wiata pobita? - wiat - Informacje - portal TVN24.pl - 23.09.2011
- Prędkość światła już nie jest żadnym limitem?
Prędkość światła już nie jest żadnym limitem? - Artykuły - Chip.pl
- Neutrina przekraczają prędkość światła. CERN obala teorię Einsteina?
Neutrina przekraczają prędkość światła. CERN obala teorię Einsteina?
-Wynik eksperymentu sparaliżował fizyków. Naukowcy nie uwierzyli i powtórzyli eksperyment po raz drugi i trzeci, a potem jeszcze 15 tysięcy razy.
Wynik eksperymentu sparaliżował fizyków - Wiadomości - polskieradio.pl

Mivnova 11-10-2011 20:37

Cytat:

I pojawia się pytanie jak takie coś z ważyć?
Tak samo jak się waży wszystkie cząstki elementarne ;P
Czyli się nie waży w prawidłowym rozumieniu, a bazuje na obliczeniach i zmusza te cząstki do oddziaływań, by obserwować jak reagują w konkretnych warunkach, co pozwala wnioskować ich masę. Neutrina do tej pory nikt nie zważył, a jakoś żyjemy i z nich korzystamy (ba, za ich pomocą próbujemy obalać teorię względności). Podobnie jak nie wybudowano jeszcze wystarczającą dużej wagi dla wszechświata (pewnie Japończycy nad tym pracują), a szacuje się bezczelnie jego masę.

Cytat:

Czyli tak jakby ta masa była ujemna.
"Tak jakby" i "dokładnie tak" to nie to samo. Masa wyrażona liczbą urojoną to nie jest masa ujemna, tylko urojona ;P Dlatego nie nazywamy takiej masy ujemną, tylko urojoną. Urojona =/= ujemna.

Cytat:

Czyli widownią TVN Fakty są głównie naukowcy.
Bezbłędny wniosek, wszak CERN ogłosiło wyniki specjalnie dla TVN. Tracę rezon.

Cytat:

No to sprawdźmy tytuły oficjalnych środków przekazu:
Trochę powagi, nie tak dawno temu na stronach o podobnym zacięciu merytorycznym (a może nawet na którejś z nich) stało wielkimi literami LADY GAGA DOŁĄCZY DO QUEEN. Dobrze, że w treściach tych artykułów już tak nie szaleją i uczciwie zaprzeczają własnym nagłówkom.

Cytat:

To już prawie: "Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów."
I po tym kończę swój udział w dyskusji, nie znajdując w niej dalej dla siebie miejsca. Może jak mnie najdzie humor na erystykę, to wrócę. Ewentualnie może mnie zwabić jakaś wypowiedź zawierająca treść :D


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 14:10.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172