3 edycja Warhammera w PBF

Sekal · 25-05-2011, 12:05

Witam.

Od razu na wstępie. Temat ten nie ma służyć objaśnianiu czym jest 3 edycja Warhammera. A tylko temu, czy byłoby to grywalne na forum i czy byliby chętni, aby ten system/edycję poznać. W celu poczytania o najnowszej edycji młotka polecam recenzje:
WFRP 3 edycja - recenzja (cz�� 1) - Gry fabularne - RPG - POLTERGEIST
WFRP 3 edycja - recenzja (cz�� 2) - Warhammer FRP - POLTERGEIST

Do rzeczy więc. Pomyślałem sobie, że nie byłoby głupio spróbować zaadaptować nową mechanikę i rozwiązania także na forum. Nigdy nie prowadzę PBF sticte mechanicznie, ale tutaj w pewnym sensie mogłoby się to zmienić, choć na pewno nie przy rozgrywaniu walk runda po rundzie, co nigdy na forum nie było dobrym pomysłem. 3 edycja to jednakże masa kart, dodatków, obrazków etc. Po zapoznaniu się z tym znalazłem już zeskanowane karty na necie, w przypadku posiadania ich także w papierowej wersji takie wykorzystanie nie jest nielegalne.
Tylko czy takie zagęszczenie jest rozsądne w PBF? Każda postać opisana jest nie tylko osobną karteczką o karcie postaci, ale także akcjami, czarami etc., każda osobno. Kontrola tego na necie wymagałaby ogarnięcia, ale jak przeprowadzić to razem z "przyspieszaniem" walk? No i jak podawać wyniki rzutów, skoro kości są nietypowe i za każdym razem ich pula się różni?

Moja propozycja to nauka "krok po kroku". Od stworzenia postaci, do rozgrywania sesji, nawet może na początku runda po rundzie, aby oswoić się z nowościami. Czy byłyby to typowe warsztaty... raczej nie. A może powinny być? Nauka Warhammera, połączona z nauką nową jego edycją. Może byłoby to nawet pożądane, bowiem opisy świata są słabe, ogólnikowe i potraktowane po macoszemu. Zwłaszcza jeśli porównać do edycji drugiej, gdzie nawet styl podręczników niejako promował storytelling.

Dużo pytań, mało odpowiedzi i duży chaos. Może jednak ktoś już się spotkał z próbami zaadoptowania 3 edycji do PBF? Może ktoś zwyczajnie chce spróbować razem ze mną? Zapraszam zarówno do dyskusji jak i zgłoszeń, gdyby zainteresowanie było, jestem w stanie stworzyć rekrutację i zaproponować sesję w tym systemie.

Tadeus · 26-05-2011, 00:34

Hej

Musiałbym się bardzo postarać, by znaleźć RPG'a, który jeszcze mniej nadaje się na forum

Toż jedyne co w tym naprawdę dobre, to elementy do gry na żywo przy stole. Pod każdym innym względem (a już na pewno pod tymi istotnymi w PBFach) to raczej słabizna.

No dobra.. może nie wszystko słabe... nowe krytyki mi się podobają

Sekal · 26-05-2011, 09:40

No właśnie ja też myślałem z początku, że to słabizna i mnóstwo motania i niepotrzebnych elementów.
Natomiast po wczytaniu się i lekkim przetestowaniu, dochodzę do wniosku, że wcale być tak nie musi. Nowa mechanika jest ciekawa i wg mnie ma spory potencjał. Niestety jako, że czasu i chętnych do gry w to na żywo nie mam za wielu to forum pozostaje jedyną alternatywą.
Na pewno będzie to wymagało np. osobnych kart dla każdego graczy i rozgrywki, ale w epoce google doc nie wydaje się to problemem.

kymil · 26-05-2011, 19:12

Hmm, 3 edycja brzmi kusząco.
Ale mam dziwne pytanie, bo nie tego dotyczy chyba bezpośrednio temat. A co ze światem gry. Jak ty go odbierasz? Bliżej mu do 2ed czy 1ed. Pytam, bo dla mnie przede wszystkim to świat wfrp.

Sekal · 26-05-2011, 19:33

2 edycja nie różni się "światowo" od 1 jeśli się dobrze zastanowić. Przy pierwszej było tylko znacznie mniej materiałów i wiele z opisów powstawało z inicjatywy fanów. Nie rozdzielam tego, może nie licząc magii - tu biorę poprawkę na konkretne kolegia. Natomiast edycja trzecia jak dotychczas (nie czytałem wszystkich materiałów do niej) nie wprowadza do samego świata absolutnie nic nowego (nawet Karl-Franz wciąż żyje, miałem nadzieję, że już coś z tym zrobią i dzięki temu nastąpią jakieś ciekawe wydarzenia).

kymil · 26-05-2011, 20:14

A no to git. Bo już się bałem, że jakieś potworki czy inne babole zrobią. W sumie to ja jestem za. Przeczytałem reckę z poltera, ale nie rozwiała wątpliwości do końca. Ubolewam nad brakiem niziołków, ale cóż.

Ale jak rozwiążesz sprawę kości do gry? Bo tam teraz są jakieś znaczki a nie cyfry... kostnica odpada... Masz jakiś pomysł jak to obejść?

Sekal · 26-05-2011, 20:39

Mam. W zasadzie 3 pomysły.

1. Rzucam sam. To chyba najsłabszy, każdy gracz lubi porzucać.
2. Korzystamy z oficjalnego "obejścia", dzięki któremu kości zastępujemy zwykłą k100, twórcy gry opisali jak to zrobić w jednym z podręczników.
3. To chyba najciekawsze - kości z Wfrp3 wciąż są zwykłymi 6/8 ściennymi kośćmi, wystarczy więc rzucać normalnymi k6, k8 etc, natomiast w materiałach przełożyłbym wynik na to, jaki symbol oznacza. Gracz porównywałby swój wynik, wybierał odpowiednie symbole i przedstawiał to tak, jakby rzucał specjalnymi kostkami do wfrp3.

To jednak tylko propozycje, tak samo jak propozycją jest ten temat, potrzebuję przynajmniej z 4 chętnych, aby myśleć nad tym poważniej.

kymil · 26-05-2011, 20:43

Rozumiem. Najrozsądniejsza jest mym zdaniem 3 opcja. Można korzystać z gotowych narzędzi - kostnicy.

Ciekawe, ze ten temat powstał, bo już wałkuję ogólniejszy odnośnie mechaniki w PBF i zastanawiam się, co takiego nowego oferuje mechanicznie WFR 3ed, czego nie może dać 1ed czy 2ed?
To brzmi niemal jak tekst ze spotu reklamowego, ale...

Przykładowo dwójka się chyba teraz sprawdza patrząc na ilość sesji, również z Twoim udziałem.

Sekal · 26-05-2011, 21:24

Tak jak pisałem, nie chcę tu tworzyć tematu ogólnego o warhammerze, dlatego odpowiem bardzo krótko:
Mechanika, zarówno w 1 i 2 edycji jest słaba. To, że dużo gram i prowadzę w tym systemie, zupełnie nie ma nic wspólnego z jego mechaniką. Przy czym trzeba przyznać, że jest prosta.
Mechanika 3 edycji zaś moim zdaniem ma na celu wyjście z nudy i statystyk podczas grania. Po rzuceniu kośćmi i przyjrzeniu się wynikom, nie trzeba już zaglądać w kartę postaci.

Jak się sprawdza w praktyce, na to pytanie nie umiem jeszcze odpowiedzieć. Wiem jednak, że mechanika 2 edycji bywała nudna, zwłaszcza w dłuższych walkach.

25-05-2011, 12:05	#1
Sekal Reputacja: 1	3 edycja Warhammera w PBF Witam. Od razu na wstępie. Temat ten nie ma służyć objaśnianiu czym jest 3 edycja Warhammera. A tylko temu, czy byłoby to grywalne na forum i czy byliby chętni, aby ten system/edycję poznać. W celu poczytania o najnowszej edycji młotka polecam recenzje: WFRP 3 edycja - recenzja (cz�� 1) - Gry fabularne - RPG - POLTERGEIST WFRP 3 edycja - recenzja (cz�� 2) - Warhammer FRP - POLTERGEIST Do rzeczy więc. Pomyślałem sobie, że nie byłoby głupio spróbować zaadaptować nową mechanikę i rozwiązania także na forum. Nigdy nie prowadzę PBF sticte mechanicznie, ale tutaj w pewnym sensie mogłoby się to zmienić, choć na pewno nie przy rozgrywaniu walk runda po rundzie, co nigdy na forum nie było dobrym pomysłem. 3 edycja to jednakże masa kart, dodatków, obrazków etc. Po zapoznaniu się z tym znalazłem już zeskanowane karty na necie, w przypadku posiadania ich także w papierowej wersji takie wykorzystanie nie jest nielegalne. Tylko czy takie zagęszczenie jest rozsądne w PBF? Każda postać opisana jest nie tylko osobną karteczką o karcie postaci, ale także akcjami, czarami etc., każda osobno. Kontrola tego na necie wymagałaby ogarnięcia, ale jak przeprowadzić to razem z "przyspieszaniem" walk? No i jak podawać wyniki rzutów, skoro kości są nietypowe i za każdym razem ich pula się różni? Moja propozycja to nauka "krok po kroku". Od stworzenia postaci, do rozgrywania sesji, nawet może na początku runda po rundzie, aby oswoić się z nowościami. Czy byłyby to typowe warsztaty... raczej nie. A może powinny być? Nauka Warhammera, połączona z nauką nową jego edycją. Może byłoby to nawet pożądane, bowiem opisy świata są słabe, ogólnikowe i potraktowane po macoszemu. Zwłaszcza jeśli porównać do edycji drugiej, gdzie nawet styl podręczników niejako promował storytelling. Dużo pytań, mało odpowiedzi i duży chaos. Może jednak ktoś już się spotkał z próbami zaadoptowania 3 edycji do PBF? Może ktoś zwyczajnie chce spróbować razem ze mną? Zapraszam zarówno do dyskusji jak i zgłoszeń, gdyby zainteresowanie było, jestem w stanie stworzyć rekrutację i zaproponować sesję w tym systemie.

26-05-2011, 09:40	#3
Sekal Reputacja: 1	No właśnie ja też myślałem z początku, że to słabizna i mnóstwo motania i niepotrzebnych elementów. Natomiast po wczytaniu się i lekkim przetestowaniu, dochodzę do wniosku, że wcale być tak nie musi. Nowa mechanika jest ciekawa i wg mnie ma spory potencjał. Niestety jako, że czasu i chętnych do gry w to na żywo nie mam za wielu to forum pozostaje jedyną alternatywą. Na pewno będzie to wymagało np. osobnych kart dla każdego graczy i rozgrywki, ale w epoce google doc nie wydaje się to problemem. __________________ If I can't be my own I'd feel better dead

26-05-2011, 19:33	#5
Sekal Reputacja: 1	2 edycja nie różni się "światowo" od 1 jeśli się dobrze zastanowić. Przy pierwszej było tylko znacznie mniej materiałów i wiele z opisów powstawało z inicjatywy fanów. Nie rozdzielam tego, może nie licząc magii - tu biorę poprawkę na konkretne kolegia. Natomiast edycja trzecia jak dotychczas (nie czytałem wszystkich materiałów do niej) nie wprowadza do samego świata absolutnie nic nowego (nawet Karl-Franz wciąż żyje, miałem nadzieję, że już coś z tym zrobią i dzięki temu nastąpią jakieś ciekawe wydarzenia). __________________ If I can't be my own I'd feel better dead

26-05-2011, 20:39	#7
Sekal Reputacja: 1	Mam. W zasadzie 3 pomysły. 1. Rzucam sam. To chyba najsłabszy, każdy gracz lubi porzucać. 2. Korzystamy z oficjalnego "obejścia", dzięki któremu kości zastępujemy zwykłą k100, twórcy gry opisali jak to zrobić w jednym z podręczników. 3. To chyba najciekawsze - kości z Wfrp3 wciąż są zwykłymi 6/8 ściennymi kośćmi, wystarczy więc rzucać normalnymi k6, k8 etc, natomiast w materiałach przełożyłbym wynik na to, jaki symbol oznacza. Gracz porównywałby swój wynik, wybierał odpowiednie symbole i przedstawiał to tak, jakby rzucał specjalnymi kostkami do wfrp3. To jednak tylko propozycje, tak samo jak propozycją jest ten temat, potrzebuję przynajmniej z 4 chętnych, aby myśleć nad tym poważniej. __________________ If I can't be my own I'd feel better dead

26-05-2011, 21:24	#9
Sekal Reputacja: 1	Tak jak pisałem, nie chcę tu tworzyć tematu ogólnego o warhammerze, dlatego odpowiem bardzo krótko: Mechanika, zarówno w 1 i 2 edycji jest słaba. To, że dużo gram i prowadzę w tym systemie, zupełnie nie ma nic wspólnego z jego mechaniką. Przy czym trzeba przyznać, że jest prosta. Mechanika 3 edycji zaś moim zdaniem ma na celu wyjście z nudy i statystyk podczas grania. Po rzuceniu kośćmi i przyjrzeniu się wynikom, nie trzeba już zaglądać w kartę postaci. Jak się sprawdza w praktyce, na to pytanie nie umiem jeszcze odpowiedzieć. Wiem jednak, że mechanika 2 edycji bywała nudna, zwłaszcza w dłuższych walkach. __________________ If I can't be my own I'd feel better dead

26-05-2011, 00:34	#2
Tadeus Reputacja: 1	Hej Musiałbym się bardzo postarać, by znaleźć RPG'a, który jeszcze mniej nadaje się na forum Toż jedyne co w tym naprawdę dobre, to elementy do gry na żywo przy stole. Pod każdym innym względem (a już na pewno pod tymi istotnymi w PBFach) to raczej słabizna. No dobra.. może nie wszystko słabe... nowe krytyki mi się podobają

26-05-2011, 19:12	#4
kymil Reputacja: 1	Hmm, 3 edycja brzmi kusząco. Ale mam dziwne pytanie, bo nie tego dotyczy chyba bezpośrednio temat. A co ze światem gry. Jak ty go odbierasz? Bliżej mu do 2ed czy 1ed. Pytam, bo dla mnie przede wszystkim to świat wfrp.

26-05-2011, 20:14	#6
kymil Reputacja: 1	A no to git. Bo już się bałem, że jakieś potworki czy inne babole zrobią. W sumie to ja jestem za. Przeczytałem reckę z poltera, ale nie rozwiała wątpliwości do końca. Ubolewam nad brakiem niziołków, ale cóż. Ale jak rozwiążesz sprawę kości do gry? Bo tam teraz są jakieś znaczki a nie cyfry... kostnica odpada... Masz jakiś pomysł jak to obejść?

26-05-2011, 20:43	#8
kymil Reputacja: 1	Rozumiem. Najrozsądniejsza jest mym zdaniem 3 opcja. Można korzystać z gotowych narzędzi - kostnicy. Ciekawe, ze ten temat powstał, bo już wałkuję ogólniejszy odnośnie mechaniki w PBF i zastanawiam się, co takiego nowego oferuje mechanicznie WFR 3ed, czego nie może dać 1ed czy 2ed? To brzmi niemal jak tekst ze spotu reklamowego, ale... Przykładowo dwójka się chyba teraz sprawdza patrząc na ilość sesji, również z Twoim udziałem.