Gettor

Pśonik, myślę że post wrzucony raz całkowicie wystarczy
Zabieram się za swój odpis, postaram się wrzucić jeszcze dzisiaj

 

Warlock

Chciał podkreślić teatralną błazenadę Dijana.

Nie wiem, ale może zbyt wiele filmów się naoglądałem z archetypowymi przekupionymi mówcami/agitatorami (np. przemowa Therona z 300), aby słowa Bozafa zabrzmiały dla mnie choć odrobinę przekonywająco. Na przyszłość proszę jednak o unikanie zbyt długich monologów na doku, bo nikt nie będzie w ciszy słuchać bzdur na swój temat i ciężko jest się później odnieść do każdego argumentu, zwłaszcza, że każdy jeden ukryty jest pod toną syfu wylanego na swego rozmówcę.

Rozumiem, że to manipulacja, podobnie jak większość słów Bozafa, ale wypadałoby takie rzeczy opisać w poście, bo ja "ciężkozbrojnych" zrozumiałem nie tylko jako Aldonę, ale też Kobuza. Zresztą i tak niewiele się odnosi to do tego co powiedział Kendrick.

Teraz kwestia deklaracji:
Kendrick zachowa spokój i będzie medytować przez resztę nocy, regenerując utracone Power Pointy. Kontynuuje ignorowanie Bozafa, a nazajutrz będzie chciał na spokojnie porozmawiać z resztą.

 

__________________
[URL="www.lastinn.info/sesje-rpg-dnd/18553-pfrpg-legacy-of-fire-i.html"][B]Legacy of Fire:[/B][/URL] 26.10.2019

Gettor

Post wisi zgodnie z obietnicą. Mógłbym Was mamić złudzeniami “Hmm, może przychodzą w przyjacielskich zamiarach”. Nie - cokolwiek się tu zawieruszyło jest duże, zdenerwowane i niedźwiedziopodobne i nadchodzi z południa (tyle wywnioskowaliście po dźwiękach).

Na gdocu można się określać co robicie zanim przybędą do obozu.
Na Mapce bitewnej można też wybrać sobie miejsce. Nie zaznaczałem tym razem “zielonego” obszaru startowego, bo macie dużo czasu na reakcję, więc… gdziekolwiek Południe na mapce jest tam gdzie można się spodziewać: na dole mapki.
Statusy zostały zaktualizowane o nocny wypoczynek.

Mmm… co jeszcze… na tę chwilę to chyba wszystko. Dzisiaj może mnie już nie być, musicie chwilę wytrzymać beze mnie

PS.
To chyba dopiero po walce (chyba, że bardzo, bardzo musi i robi to jeszcze przed śniadaniem )

 

Nami

No ja akurat nie muszę :d

 

__________________
Discord podany w profilu

Warlock

Pewnie Owlbear... Dobra, to niech nasz łowczy zostaje w obozie i prowadzi negocjacje z wkurzoną mamuśką, która wstała po niewłaściwej stronie łóżka.

 

__________________
[URL="www.lastinn.info/sesje-rpg-dnd/18553-pfrpg-legacy-of-fire-i.html"][B]Legacy of Fire:[/B][/URL] 26.10.2019

Nami

Niebezpieczeństwo w drodze a ten o jednym

 

__________________
Discord podany w profilu

psionik

Na wstępie, wybaczcie bom pisał i dalej piszę z telefonu (stąd też pewnie duplikat).
Mnie też to nie pasuje (w tym wychodzenie w trakcie rozmowy załatwione w jednym zdaniu bez szans na dopisanie czegokolwiek), ale byłeś wtedy na docu i mogliśmy to rozegrać inaczej.
Często piszę komentarze, żeby się wtrącać, nawet po fakcie, to zweryfikuje i poprawię dalszą treść (np. ostatni post pisany z Nami). Dla mnie nie ma problemu, żeby te rozmowy były żywsze, ale sam wspomniałeś, żeby pisać, bo Ty odpisujesz w innych sesjach. w każdym razie, ja nie widzę problemu, żeby na docu napisać komentarz, żeby wstrzymać się, bo postać będzie się wtrącać w monolog, szczególnie jeśli to rozmowa dwóch postaci graczy, która nie ma bezpośredniego wpływu na resztę.

Jaka manipulacja? Przecież to Ty opisałeś ją w swoim ostatnim poście
I nie wiem, czy się nie odnosiło, bo pisałeś o swojej zbroi, broni i tarczy, nie o innych postaciach Wykorzystalem słowa Kendricka przeciw niemu przedstawiając go jako zadufanego w sobie egocentryka. Być może przeoczyłeś ten fragment na docu i stąd całe nieporozumienie.
Jedyną manipulacją, jaką Bozaf zrobił to zarzut katowania druida. Nie miał skąd wziąć informacj, ale pasowała do narracji. Co do reszty... cóż podstawiłeś się sam odbierając wypowiedź łotra jako atak na Kendricka (i pogrążyłeś odchodząc od ogniska). Reszta to tylko interpretacja słów i zachowań postaci.

To nic personalnego, więc jeśli czujesz, że jest coś nie tak, zahacz mnie na pw lub czacie, to sobie wszystko wyjaśnimy

 

Warlock

Chodzi o to, że zarzuciłeś mu wychodzenie poza ciężkozbrojnych... Tymczasem Kendrick ma... 23 AC, czyli więcej (lub podobnie) niż owi "ciężkozbrojni". Specjalnie zrobiłem go takiego, aby mógł czasem wyjść naprzód i przetrwać pierwszy cios (gorzej z następnymi, ale od czego mam was ).

Teraz kwestia manipulacji:

Wycelował sejmitarem, jedyną rzeczą którą miał pod ręką, a nie "wymachiwał bronią", nie groził nią, ani nie czynił nic podobnego. Gdyby kijem pokazał to też Bozaf poczułby się zagrożony?

Nikomu nie dał się sprowokować. Druidowi? Nie, zgładził go prawie od razu nie widząc sensu z dalszej rozmowy. Bozafowi? Odszedł od niego, chcąc uniknąć całej tej błazenady.

Brak argumentu, jeno subiektywne stwierdzenie.

Powiedziała to osoba, która nie potrafi jedynego przedstawionego przez siebie argumentu (jego potraktowanie jeńca) określić w kilku słowach, czy choćby zdaniach. Musi szukać dziury w osobowości, za punkt odniesienia biorąc siebie samego, bo doskonale wie, że Kendrick ewidentnie nie darzy go sympatią i to już od samego początku podróży.

Niebianin to urodzony polityk i potrafi trzymać emocje na wodzy, kiedy widzi tego sens. Inna sprawa, że jego moc karmi się jego emocjami i czasem zrywa je ze smyczy, pozwalając się im nieść. Co prawda wie o tym głównie Furia, ale jak dotąd nie dawał się ponieść emocjom. Nie był wściekły, druida zabił z zimną krwią, a w rozmowie z pozostałymi kierował się czystym wyrachowaniem. Dopiero przy ognisku nieco wyluzował.

DWOJGA CIĘŻKOZBROJNYCH...

Tutaj Kendrick wskazuje na swój pancerz, to ewidentne odniesienie do jego przekonania o tym, że potrafi się obronić kiedy trzeba, natomiast Bozaf wykorzystuje jego słowa w jakiejś swojej pokrętnej logice i odwraca cały sens wypowiedzi Kendricka. Zupełnie nie odnosi się do tego co powiedział, licząc że inni nie zwrócą uwagi na sprzeczności w jego twierdzeniach.

Co więcej; to samobójstwo skończyło się zwycięstwem, a malaryci początkowo nawet nie wzięli go za potencjalny cel. Jeśli to była próba samobójstwa to piekielnie nieskuteczna...

Poza tym nie wiem czy ktoś kto kłapie dziobem za czyimiś plecami jest choć odrobinę autentyczny w swoim przekazie, zwłaszcza że niespodziewanie zyskał zdolności psioniczne i umie w tak krótkim czasie przedstawić jakimi ideałami kieruje się druga osoba.

A teraz czekam na Twoją interpretację manipulacji Kendricka, bo choć blef to on ma wysoki, to ostatnim razem wciskał kity malarytom, nie swoim towarzyszom.

 

__________________
[URL="www.lastinn.info/sesje-rpg-dnd/18553-pfrpg-legacy-of-fire-i.html"][B]Legacy of Fire:[/B][/URL] 26.10.2019

Nami

Mnie jedynie bawi to, że to Furia ma przerost własnej wartości i pychy, a tutaj oops... Się oberwało komuś innemu

 

__________________
Discord podany w profilu

psionik

Skoro chcesz tutaj

Żeby udowodnić, że Kendrick nie nadaje się na negocjatora nie trzeba operować specjalnie dużo faktami. Wystarczy spróbować wytrącić go z równowagi, odsłonić wrażliwe cechy. Wystarczy udowodnić, że jest porywczy, nie myśli co robi, nie panuje nad sobą.
Z rozmowy (oprócz jednego ciekawego nieporozumienia) dość łatwo wykreować z Kendricka osobę zbyt pewną własnych umiejętności, wręcz arogancką. Kogoś, kto stawia na siebie i nie patrzy na otoczenie (nie interesuje go co robią malarycie w lesie, jakie są ich relacje z druidami. Nie przejmuje się tym kto jest w drużynie i jakie ma umiejętności (lub jakich nie ma), zupełnie jakby pozjadal wszystkie rozumy, a całą rozmowę sprowadza do personalnej niechęci do rozmówcy).
Nie wiem jak Ty, ale ja bałbym się powierzyć swoje życie komuś zbyt zapatrzonemu w siebie, a tak odebrałem wypowiedzi Kendricka.

Nie napisałem (A Bozaf nie powiedział), że wychodzisz przed zbrojnych, ale że ruszyłeś do przodu mówiąc żeby reszta się schowała.
Chodziło o to, że Kendrick nie zastanowił się, że w drużynie ma ciężkozbrojnych, którzy skradać się nie potrafią i w efekcie naraża siebie na zmasowany atak (zaskoczenie + flankowanie kilku przeciwników). Fakt, że potoczyło się inaczej nie przekreśla tego, co moja postać chciała podkreślić, czyli skupienie się na sobie i nie patrzenie na innych.
Natomiast to, do czego się odnosiłem bezpośrednio, to to, co padło w rozmowie (i jest w Twojej notce):
Zabawne nieporozumienie jak widzę. Ciekawe jak zrozumieli to inni.


Manipulacja to takie duże słowo
Popatrz na to jednak z innej strony: czy jeśli zamiast Bozafa staliby nieprzychylnie nastawieni druidzi, to spokojne patrzyliby jak ktoś podnosi w ich kierunku sejmitar? Zapewne nie. Mogłeś pokazać palcem, ręką, ale podnoszenie broni nie jest powszechnie uznanym gestem pokoju

To idealny argument, żeby pokazać, że ktoś nie patrzy co robi, nie kontroluje się i może potencjalnie przekreślić całą misję nie zdając sobie z tego nawet sprawy.

Tak twierdzisz Ty Ja twierdzę, że dałeś się sprowokować Bozafowi i nie wybrnąłeś z sytuacji dyplomatycznie Zacząłeś obrażać rozmówcę (np. litościwy kundel), podnosić broń (wyjaśnione wyżej), a na koniec zamiast załagodzić sytuację, znaleźć jakieś dyplomatyczne rozwiązanie pozwalające zachować twarz, po prostu się wycofałeś. To dla mnie darmowe argumenty za tym, że postać się nie nadaje na negocjatora. Prowokacją wedle Dijana jest to, że nie podszedłeś do tematu jako negocjator, ergo, był w stanie udowodnić, że nie masz odpowiednich kwalifikacji. Czy to manipulacja? Nie w takim sensie jaki zarzucasz.


Jak to brak? Prześledź swoje odpowiedzi. Każda odpowiedź Kendricka była "ja, ja, ja".
Nie interesuje go opinia innych, nie wie dlaczego zaatakowali nas malaryci, ale nie obchodzi go to, bo za karę trzeba ich zabić. W kwestii ciężkozbrojnych znów mówi tylko o sobie. Umniejsza innych porównując do... siebie (np. kwestia wieku), uważa, że Dijan ma jakieś uprzedzenia wobec niego. Wszystko to bardzo ładnie składa się na wizerunek kogoś, kto nie patrzy kto jest w drużynie, co się dzieje w lesie, jakie są relacje pomiędzy malarytami na "naszymi" druidami. Wreszcie, to Kendrick sprowadza całą wymianę zdań do personalnego konfliktu nie dostrzegając szerszego kontekstu. Dla mnie to nie subiektywne stwierdzenie, tylko analiza argumentów.

Wręcz przeciwnie. Śmierć druida to najmniej istotny element. Negocjacje to nie tylko argumenty, ale sposób prowadzenia dyskusji. Bozafowi wystarczyło wykazać, że Kendrick nie jest w stanie poradzić sobie w dyskusji, żeby udowodnić swoją tezę. Niechęć niebianina, jeśli jest widoczna, jak tutaj stanowi argument przeciwko Kendrickowi w tej dyskusji.



Pisałem o tym wyżej. Nie jest to pokrętna logika. Nie zrozumiałeś (lub ja nie napisałem tego wyraźnie), że nie chodzi o zdolności obronne Kendricka, ale o to, że nie patrzy na możliwości reszty drużyny, zapatrzony tylko w swoje wysokie AC i wysoki Blef


Nie rozumiem? To Ty pisałeś, że Bozaf i Aldona by go torturowali jeszcze brutalniej, choć nie wiem jakie miałeś ku temu podstawy.