Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Pozostałe systemy RPG > Cyberpunk 2020
Zarejestruj się Użytkownicy

Cyberpunk 2020 Cyberpunk 2020


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 14-08-2007, 11:52   #31
 
Deckard's Avatar
 
Reputacja: 0 Deckard ma wyłączoną reputację
Cytat:
Napisał cahn
dlatego nie sądzę, że w 2020 z samej natury systemu odpadają sesje w innym nastroju, poprostu to kwestia do dogadania, no chyba, że ktoś jest bardzo oporny na negocjacje i przywiązał się do swojego wyrasowanego solo na śmierć i życie
Nie odpadają ale są trudniejsze do rozegrania i często nie dają satysfakcji grającym (plus z uwagi na widzimisię prowadzącego łatwo o wpadki czy ogniska zapalne awantur). W przypadku gry wg zawartości podręcznika graczowi łatwiej wbić się w świat i swobodniej wybierać kierunek działań - gra w oparciu o adaptację literatury jest inna: nie wszyscy muszą znać realia, setting jest inny i inaczej rozłożono w nim nacisk na rozmaite kwestie. W efekcie bardzo łatwo o sesję z cyklu follow my words w której gracz reaguje i nie wychyla nawet głowy poza przewidziany scenariusz.

Beblok - prowokujesz z premedytacją? Wiesz, wypada stwierdzić iż byłbyś najmłodszym graczem w naszej kampanii w Burning Empires Kwestia czytelnictwa to temat na zupełnie inną rozmowę - młodzi DDkowcy również pochłaniają książki, tyle że stricte związane z grą (i okazjonalnie coś poza podręcznikami i cyklem FR/DS). Literatura cyberpunkowa nie jest łatwo przyswajalna (zwłaszcza jeżeli poszerzymy kanon o klasyków), nie oferuje pięknych fantastycznych światów a autorzy często żonglują słownictwem, które nawet dla oczytanej osoby wydaje się męczące na dłuższą metę. Przede wszystkim jednak nie jest popularna... to nie przełom lat `80 i `90, dzisiaj mainstream fantastyki to Eragon, Harry Potter, cykl Martina i zdziczałe polskie powieści - tytułów jest więcej, nabywców również stąd i przysypanie pyłem Gibsona, Sterlinga czy Asimova.
 
Deckard jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 14-08-2007, 16:36   #32
 
Lhianann's Avatar
 
Reputacja: 1 Lhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputacjęLhianann ma wspaniałą reputację
Zauważyłam, że sporo osób zaczyna posty tu pisane od hasła" cyberpunk na tym forum umiera', a z tego co zauważyłam, autor posta, Sheol pytał raczej o jego popularność/jej brak w ogóle rpg-owców.

Podobnie można stwierdzić o dużej ilości systemów, np. Earthdown, Shadowrun, czy Zew Cthulchu.
Bo tak pozornie wygląda teraz pozycja systemów które nie są nowe/ nie były wznawiane w Polsce nowymi, kolorowymi podręcznikami z masą dodatków.

Kiedyś, dawno temu < chyba z 10 l.> to samo mówiono o AD&D który jak widać został reanimowany w nowej szacie, z ciut zmienioną mechaniką pod nazwą D&D.
I aktualnie jest to jeden < moim zdaniem, niestety> najlepiej prosperujący system rpg na świecie.

O tym czy system jest popularny/martwy/ żywy nie powinno decydować ilość jego wznowień, ale to ile osób w niego gra, ilu MG go prowadzi.

Dla mnie Cyberpunk jest ciągle żywy, znam przynajmniej 5 drużyn grających w niego regularnie, jeżdżę na konwenty, tam widzę ile osób gra w CP, zarówno w tą edycje jaka wyszła po polsku, jak i w tą jaka niestety w naszym kraju nie wyszła.

To samo da się powiedzieć o innych, pozornie martwych systemach jak te wspomniane przeze mnie wyżej.
A fakt, że rzeczywistość CP coraz bardziej staje się naszą rzeczywistością, to co opisywał bóg CP, William Gibson w swych książkach pod koniec lat osiemdziesiątych i na początku lat dziewięćdziesiątych jest już często tym o czym możemy przeczytać w gazetach/ zobaczyć w programach telewizyjnych nie powinno nas dziwić.
Nie od parady już ponad 12 lat temu Gibson został określony mianem wizjonera XXI wieku...

Dlatego zamiast dywagować na temat tego czy Cyber jest martwy czy nie, odkurzmy stojący na półce podręcznik, zapytajmy znajomych czy nie mają ochoty znów poczuć bliskość krawędzi, chcieć odfrunąć w sieci, wiedzieć, że poza jest ponad wszystko, i że ludzkie życie jest przeliczalne na to ile warte jest eurobaksów...

A to że młodzi gracze w ogóle nie znają systemu nie oznacza, że nie mogą go poznać.
Fakt, że niektóre rzeczy opisane w podręczniku trzeba ciut poprawić, ale od czego wyobraźnia i inwencją MG?

ps. Sama prowadziłam Cybera, tu an forum, niestety padł po części w czasie przenosin forum an inny serwer, a po części z uwagi an to, że kilku graczy mi amba zjadła.
Ale być może znowu odgrzebie ten wątek, bo mam wrażenie, że znaleźli by się gracze...
Dla chętnych poczytania tego jak to wyglądało, ten oto link...
 
__________________
Whenever I'm alone with you
You make me feel like I'm home again
Dear diary I'm here to stay

Ostatnio edytowane przez Lhianann : 14-08-2007 o 16:41.
Lhianann jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16-08-2007, 18:42   #33
 
Ragnaak's Avatar
 
Reputacja: 1 Ragnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwuRagnaak jest godny podziwu
Czołem najemnicy. Zwą mnie kapitan Ragnaak dla znajomych Anubis i jestem z Bractwa Stali najlepiej prosperującej grupy "żołnierzy" uzbrojonych w Bojowe Pancerze Wspomagane aczkolwiek pamiętam czasy kiedy biegałem " na golasa"... Cóż to prawda ze mozna łatwo zginąc gdyż na swoim wyposażeniu nie mamy jeszcze pancerzy artefaktycznych i mocy uzdrawiania kapłanów - jeszcze nie.Ale to wcale nieoznacza ze cyber jest nudny , umierający czy szybko może nas "zaprowadzic" do kostnicy.
W RPG gram juz dobre 14 lat i wpewien sposob uwarzam sie za weterana. Zacząłem od Kryształów a potem był Warhammer no i CYBERPUNK. achhhh to były czasy.
Tak naprawdę wszytsko zalezy jak MG poprowadzi sesje. jesli to bedzie sesja "szpiegowska" to moze sie tak zdarzyc ze nie zostanie oddany rzaden strzał a huki broni bedziemy słyszec z daleka. W strefie korporacyjnej nie ma "masakr" - żyje sie spokojnie. Naprawde wszytsko zalezy od MG. Ja po pewnym długimmm czasie wprowadziłem modyfikacje w cyber a mianowicie ze cyberwszczepy i inne gadzety są droższe i ktos kto je posiada jest kimś (graczom sie to spodobało).. Dla innej grupy zrobiłem cos na styl "Gwiezdne Wrota" , oj modyfikacji było sporo ale świat sie nie zmienił. ciuszki, wyswietlacze , cyborgizacje. To fakt ze cyberpunk na swój sposob jest rskomplikowany ale jesli MG wszystko dobrze dopracuje i wykorzysta wszytskie te gadzety to sesja moze byc naprawde udana.
Z przykrościa muszę swierdzic ze odszedłem przedwczesna emeryture jesli chodzi o cyberpunka i miałem przerwe w RPG okolo roku potem udało sie zebrac grupkę ale niestety był to świat Warhammera chodz 2 ed. bardzo mi sie spodobała ( w swiecie fantazy lubie to ze przeciwnicy stoja na przeciw siebie i wygrywa ten kto ma lepsze umiejętnosci bo z kałacha w plecy to nawet gówniarz ciebie zastrzeli) ...
Ostatnio myślałem sobie dlaczego cyberpunk znikł , bynajmniej w moim miescie i nic mi nie przychodziło do głowy az na ostaniej sesji ( prowadze Neuroshime dla kadetów - staż max po 5 lat RPG) dziewczyna od tak sobie wyskoczyła (ma z 17 lat) ze by sobie zagrała w cyberpunka .. jakież było moje zdziwienie. Ogromne. gracze gdzieś są tylko my weterani wolimy grac z weteranami i nie patrzymy na kadetów bo sie tłumaczymy co oni wioedza o RPG nic nie przezyli , nieumieja się wczuć. a to nieprawda. są wybitne jednostki i warto je podszkolic.
Skocze tak lekko do Neuroshimy czemu jest popularna. BYc moze dlatego ze jest tam na swój sposób fantasy. Szukanie reliktów przeszłości , bron to głównie bron do walki wręcz a bron maszynowa jest ale brak amunicji, są mutanty i roboty (zawsze mozna spotkac kogos kto wygląda jak krasnal - żarcik). Postac dosc ciekawie sie robi. Wybierasz wojownika , specjalizacje i wydajesz punkty i zazwyczaj bedzie sie róznił od innego wojownika umiejetnosciami ( w cyberpunku solo ten czy tamten zawsze miał ppodstawowe 10 umiejetnosci - na swoj sposob róznorodność).
Byc moze poprowadze cyberpunka ... hmmm to jest myśl tym bardziej że korzystają z moich rad i uwarzają mnie za swego guru wiec tym bardziej mam ułatwione zadanie ... To tyle co chialem powiedzieć i przepraszam ze ten głos ale komunikator mi sie uszkodził w Pancerzu podczas walki z 4 "Borysami".
Koniec przekazu ... Odmaszerować !!!
 
__________________
Miarą sukcesu jest krew : twoja lub wroga !!!

Ostatnio edytowane przez Ragnaak : 16-08-2007 o 18:45.
Ragnaak jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2007, 12:01   #34
 
nonickname's Avatar
 
Reputacja: 1 nonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputację
Myślę, że Cyberpunk nie umiera. Jako gatunek literacki czy setting. Zobaczcie są nieśmiałe na razie próby wydawnicze. D20 Modern i Digital Burn. Jednak Cyberpunk 2020 jest nieco archaiczny. Dla niektórych zbyt archaiczny. Chodzi oczywiście przede wszystkim o gadżety. Stanisław Lem myślał, że komputery przyszłości będą ogromne i taką wizję prezentował w swoich książkach. Podobnie ma się z Gibsonowską wizją Cybera. Ale jest z całą pewnością wiele źródeł inspiracji. Na przykład gra Deus Ex. A gdyby tak zcyborgizować GTA II?? Ciekawy setting. No i jest jeszcze dziwadło takie jak Shadowrun. Potworna mechanika.
Nowa wersja Cybera wydaje się po części aktualizować temat. Ale mam mieszane uczucia. Myślę, że cyberpunk potrzebuje jakiegoś powiewu świeżości. Może na fali zainteresowania jakimś NOWYM filmem coś się zmieni. Tak jak stało się z Piratami po trylogii Piraci z Karaibów. Zobaczcie ile nowych Pirackich sesji PBF. Dodatek do Neuroshimy Piraci. Dużo gier komputerowych o Piratach.
Cyberpunk to bardzo ciekawy świat i na pewno zasługuje na większą uwagę graczy.
 
__________________
Arkham Radio
nonickname jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2007, 12:08   #35
 
kitsune's Avatar
 
Reputacja: 1 kitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwu
Nonickname. W wielu sprawach się zgadzam. Cyberpunk jako odmiana gatunkowa Sf niestety podumarł. Mało kto pisze klasyczne cyberpunkowe powieści. Natomiast powstaje ogromna ilość utworów, na których cyberpunk wywarł gigantyczny wpływ i ktore są hybrydami łączącymi cyberpunk z innymi odmianami (ostatnio głównie ze space operą, ale także z hard SF),

RPG zazwyczaj jest kilka lat za literaturą, bo się na niej wzoruje, stąd większa popularność cyberpunkowych systemów. racja CP2020 się zdezaktualizował, trąci myszką. A nowy Cyberpunk 3 niestety z cyberpunkiem ma niewiele wspólnego, głównie gadżety. Natomiast nie próbuje odpowiadać na pytania, które zadawał cyberpunk w swoim ambitnym wydaniu (Gibson, Sterling, Shiner, Shirley, Cadigan, Stephenson, by wymienić paru twórców): co stanie się z człowiekiem, jeśli zanadto zaufa technice, dokąd prowadzi rozwój cywilizacyjny, kim będzie postczłowiek? I kilka innych.

Pozdr
 
__________________
Lisia Nora Pluton szturmowy "Wierny" (zakończony), W drodze do Babilonu


kitsune jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2007, 13:31   #36
 
nonickname's Avatar
 
Reputacja: 1 nonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputację
No fakt. Gadżety cyberpunkowe są w Hollywoodzkim kinie bardzo eksponowane. A nam oczywiście chodzi o filozoficzną stronę(znaczy się mnie też to kręci). Wracając do wątku filmu. Czy znacie jakieś zekranizowane lub niezekranizowane utwory(powieści/opowiadania) P.K. Dicka w konwencji cyberpunkowej?? On pisał dużo. Nawet bardzo. Czytałem trochę i oglądałem filmy. Oczywiście nie konkretnie Cyberpunk, ale może jakieś opowiadanko? A dlaczego takie pytanie? Dick jest obecnie najczęściej i najchętniej ekranizowanym autorem jeżeli chodzi o s-f w Hollywood. Nie ma po prostu dobrych scenariuszy a zapotrzebowanie jest duże. Jeżeli jest coś to może zekranizują. A może remake Łowcy Androidów? Wszystko się może zdarzyć. Ja jako socjolog cenię Cyberpunk za społeczne atrybuty świata. Cyberpsychoza, nowy podział klas społecznych. Tryb życia, a także język. Wiele nowych wyrazów jak np: outfit. Proces powstawania wręcz nowomowy jest w tym systemie cudowny. Jak język Mechanicznej Pomarańczy wersja R.
 
__________________
Arkham Radio
nonickname jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2007, 16:03   #37
 
kitsune's Avatar
 
Reputacja: 1 kitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwukitsune jest godny podziwu
Sam Dick nie był cyberpunkowcem, raczej z niego czerpano (Gibson). Natomiast to, co filmowcy robią z Dickiem to już inna śpiewka. Cudownie schrzanione opowiadanie "Model nr 3(albo 5?)" w filmie "Tajemnice Syriusza".

Albo to , co zrobiono w "Total Recall", niewiele miało z Dickiem wspólnego.

Dwie ekranizacje, poza ukochanym Łowcą, trzymają wedle mnie klimat pierwowzoru: "Scanner Darkly" i "Impostor". Co ciekawe oba mają lekkocyberpunkową otoczkę. "Raport mniejszości" to oglądadło, zrobione sprawnie, ale nijak mające się do Dicka.

Nie widziałem jeszcze "Paycheck" i "Next", ale za wiele po nich (zwłaszcza po drugim, gdzie gra wspaniały, zapłakany idol Ameryki) nie oczekuję. Efekty pewnie na poziomie, ale co z tego?

Ja czekam na ekranizację "Dr. Bluthgelda" z prawdziwego zdarzenia.

Pozdr
 
__________________
Lisia Nora Pluton szturmowy "Wierny" (zakończony), W drodze do Babilonu


kitsune jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2007, 17:20   #38
 
nonickname's Avatar
 
Reputacja: 1 nonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputację
Scanner Darkly to angielska nazwa "Przez ciemne zwierciadło"? Wiecie moja żona pracuje w Empiku. Ani jedna sztuka się nie sprzedała przez miesiąc. Koszmar. Przecież to taki dobry film. Nowatorski nawet bym powiedział. Ja też niewiele dobrego słyszałem o Next. A opowiadanie było naprawdę dobre.
 
__________________
Arkham Radio
nonickname jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 25-08-2007, 16:26   #39
 
cahn's Avatar
 
Reputacja: 1 cahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodzecahn jest na bardzo dobrej drodze
scanner darkly. czy nowatorski ? wizualnie na pewno, ale w kwestii nowatorstwa to bardziej bym stawiał na animowany renaissance christiana volckmana, który osobiście polecam każdemu cyberfanowi. film jest z ubiegłego roku, co samo przez się mówi, że jednak uniwersum cyberpunkowe w filmie wciąż jest eksploatowane.

co do ekranizacji opowiadań dicka to moim zdaniem paycheck był marny, a next będzie żałosny - szczególnie, że w samym filmie, na podobieństwo minority report niewiele zostało z samego dicka, a o mista cage'u nie chce mi się nawet gadać.

by the way, jakieś dwa lata temu mocno rozgorzała wrzawa wokoło niedoszłej ekranizacji neuromancera, którą miał wziąć na bary chris cunningham znany z teledysków aphex twin, squarepusher'a, bjork czy choćby najbardziej znanej swojej pop produkcji, którą był frozen madonny. niestety (a może i stety) już na etapie konsultacji z gibsonem pomysł spalił na panewce i do ekranizacji nie doszło. może to i dobrze, bo już widziałem zestawy happy meal z case'm i molly.

niestety w chwili pisania powyższych słów znalazłem wiadomość, która zaniepokoiła mnie bardziej niż cunningham siłujący się z historią zaćpanego case'a

http://www.filmbox.pl/wiadomosci_show,1020.html

nic tylko błagać cunninghama o powrót
 
cahn jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 25-08-2007, 23:22   #40
 
nonickname's Avatar
 
Reputacja: 1 nonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputacjęnonickname ma wspaniałą reputację
Hmm. Qrcze. Widzę, że na Hollywood nie można liczyć. Cyberpunk nie wypłynie na powierzchnię na fali popularności jakiegoś nowego filmu. Wiecie po namyśle stwierdzam, że jakby CP miał wypłynąć na filmie to byłby CP 3.0 a nie stary dobry CP2020. Dlatego może z innej beczki. Ostatnio w literaturze powraca moda na Lovecrafta. Mamy wznowienie jego opowiadań, mamy biografię. Może jakieś wydawnictwo zdecyduje się na reedycję czegoś z CP? Siłę przebicia to będzie miało mniejszą niż film, ale za to jakość jest nieporównywalna.
I jeszcze coś. Znacie jakieś dobre strony(o fora nie pytam bo regulamin) o CP2020? Strony aktualizowane, a nie martwe.

Ps.
Jak widać coraz więcej postów o CP. Cyberpunks never dies. They just go to hell to regroup.
 
__________________
Arkham Radio

Ostatnio edytowane przez nonickname : 25-08-2007 o 23:24.
nonickname jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 04:56.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172