Spis Stron RPG Regulamin Artykuły POMOC Kalendarz Blogi
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > DnD i d20
Zarejestruj się Użytkownicy Oznacz Fora Jako Przeczytane


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 03-02-2008, 08:14   #1
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 2 Qumi jest na bardzo dobrej drodze
$: 23 641
O klasach

Jako, że niektórzy się czepiają, że w temacie "Ulubione klasy" nie można dyskutować, która klasa lepsza, jak powinna być rozwijana, jakie ma możliwości, itd, więc otwieram ten temat, który jak widać bardzo ogólnie do tematu klas podchodzi, czyli wszystko o klasach

Co do psiona i i bycia powergamer to moce psiona nie są aż tak silnie raniące jak czarodzieja, ani tak wzmacniające jak kapłana, są za to dobre w manipulowaniu i transformacji rzeczy, ludzi. Powergamerem można być czarodziejem i to zapewne silniejszym niż taki psion powergamer. No i doliczmy fakt, że na każdą dyscyplinę potrzeba osobnego atrybutu, więc ma bardzo małą ilość mocy do wyboru na 9 poziomie mocy, w przeciwieństwie do czar/zak/kap, itd, którzy mają tylko jeden atrybut liczący się.

Ciekawą klasą prestiżowej, o której chciałem wspomnieć jest Wyrm wizard, czyli jaszczurzy czarodziej. Klasa ta głównie dla czarodzieja, pozwala na kilka rzeczy, wybierasz 3 czary, które spontanicznie, bez zwiększania kosztów, raz dziennie może wzmocnić atutem metamagicznym, poza tym na dostajesz premie do czarostwa i wiedzy tajemnej po godzinie skupienia, jeśli złamiesz OC przeciwnika możesz poświęcić komórkę na czary i zanegować jego OC na tyle tur jaki poziom miała komórka, ale co najważniejsze, co 3 poziomy możesz wybrać czar z dowolnej listy zaklęć objawionych, wtajemniczeń, czy co tam jeszcze i dorzucić go do swojej, rzucając jako czar wtajemniczeń. Czyli teoretycznie możesz nauczyć się leczyć, a nawet wskrzeszać, tylko rzecz jasna, poziom czar zależy od którego momentu wziąłeś tę klasę, ja miałem jedno zaklęcie 7 poziomu, jedno 6, i dwa 4. czy jakoś tak...
 
Qumi jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Reklama
Stary 03-09-2008, 04:58   #2
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 2 Qumi jest na bardzo dobrej drodze
$: 23 641
Nie tylko psion potrafi sprawić, że ktoś traci oddech, poza tym na to są rzuty obronne, które zapobiegają powergamingowi w tym momencie, a że to moc 3 poziomu to ST jest niskie. Mag też ma "Palec śmierci", itp a nikt nie narzeka.. Ja ci powiem, że woj to wspaniała klasa do powergamingu, kiedy ja widziałem woja na 16 poziomie z 7 atakami i premią do ataku +27?! wszystko dzięki jego atutom znalezionym w różnych podręcznikach...
 
Qumi jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-09-2008, 20:54   #3
 
Bulny's Avatar
 
Reputacja: 2 Bulny wkrótce będzie znany
$: 43 185
Kud*aty grał raz, na jednej sesji z prawdziwym powergamerem, a nie jakąś popierdółką. Z tego co pamiętam poziom był chyba 15, albo nawet mniej, a koleś miał coś koło 50KP i również 7 ataków. Na dodatek powiedział, że to KP to jeszcze nie max, ale chce zrobić klimatyczną postać
 
__________________
"Gdy Ci obcych ludzi trzech mówi że jesteś pijany to idź spać" - Stare żydowskie przysłowie ;)
Bulny jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-11-2008, 16:10   #4
 
Omernon's Avatar
 
Reputacja: 0 Omernon jest na bardzo dobrej drodze
$: 1 148
Wierzę Ci Qumi, potomek smoka poza olbrzymią siła i paroma czarami nie posiada nic ciekawego. Psion przy walce z potężnym magiem (dajmy na przykład Wywoływań) nie ma szans gdy ten rzuci czary chroniące go przed innymi i też w dodatku może walnąć kulę ognia lub coś innego i po psionie.
Tak samo jest z potomkiem smoka, nie posiada on takich umiejętności w broni co wyszkolony do granic możliwości wojownik z pełną zbroją płytową, i w dodatku posługuję się głownie pazurami i zębami a nie potężnym magicznym obu ręcznym mieczem.
W sumie nawet magiczne zdolności psiona przestają działać kiedy będzie martwy, np. psion dusi łucznika ten ostatnim wysiłkiem napina na łuk strzała i pocisk leci prosto w psiona a kostki robią swoje.....
Wiem, że potomek smoka ma premie do kp ale wyobraźcie go sobie w pełnej zbroi płytowej, jest to niemożliwe, gdyż na 10 poziomie staje się on pół smokiem i wyobraźcie sobie jak kowal mierzy trzy metrowego potwora i jak on zapina tą zbroje na siebie?
Smoki nie mają zbyt łatwego życia.
 
Omernon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-11-2008, 18:31   #5
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 2 Qumi jest na bardzo dobrej drodze
$: 23 641
Po prostu każda klasa ma pewien styl, mag może bezpośrednio atakować, podczas gdy psion zwykle musi trochę bardziej subtelnie podejść do sprawy...

Na 10 poziomie zwiększa się też rozmiar? bo zawsze wydawało mi się, że po prostu zmienia się wygląd...

Przy okazji: http://www.wizards.com/dnd/files/Exp...Characters.zip

jest to link do kart postaci 4 edycji jak ktoś chce porównać klasy teraz i później...
 
Qumi jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-11-2008, 22:25   #6
 
K.D.'s Avatar
 
Reputacja: 2 K.D. wkrótce będzie znany
$: 19 096
Cytat:
W sumie nawet magiczne zdolności psiona przestają działać kiedy będzie martwy, np. psion dusi łucznika ten ostatnim wysiłkiem napina na łuk strzała i pocisk leci prosto w psiona a kostki robią swoje.....
Yeee. Kostki zrobią 1k8+2. Giń, psionie.
Podasz mi konkretny przykład, poziom, ST RO, stronę w podręczniku(w sumie samo to starczy, żebym sam mógł sobie sprawdzić to wszystko ) i działanie mocy, którą ów psion chce udusić łucznika? Z ciekawości, bo sam w psionika niewiele się bawiłem(nie moje klimaty), a ciągle gdzieś pojawia się motyw psiona duszącego 'czymś', zaraz obok Elementalisty robiącego zwarcie w mózgu(Kto to wymyślił? Czy to ma jakieś mechaniczne uzasadnienie? ).

Cytat:
Tak samo jest z potomkiem smoka, nie posiada on takich umiejętności w broni co wyszkolony do granic możliwości wojownik z pełną zbroją płytową, i w dodatku posługuję się głownie pazurami i zębami a nie potężnym magicznym obu ręcznym mieczem.
Tak samo Potomek Smoka to prestiż dla klasy czarującej, nie pierwszoliniowego wojownika. On posługuje się głównie czarami. I w ogóle kijowa prestiżówka. Lepiej wziąć z miejsca pół-smoka jako rasę, jeśli już bawisz się w takie perwersyjne klimaty - stracisz mniej wiecej tyle samo poziomów czarującego(co już moim skromnym zdaniem dyskwalifikuje ten szablon dla postaci czarującej - trzy poziomy w plecy znacznie trudniej nadrobić magowi niż wojownikowi, ale niektórzy są skłonni poświęcić to dla siły +8, które będzie magowi przydatne jak psu koturny), a efekt taki sam, jeśli nie lepszy, bo nie rozkładasz bonusów rasowych na dziesięć poziomów, tylko się z nimi rodzisz, tracąc trzy KW, na czego podreperowanie są sposoby. Smoczy Potomek wygląda mi trochę na ukłon twórców w stronę osób, którym nie chciało się doczytać ostatnich kilku stron Bestiariusza z szablonami i po fakcie dowiedzieli się, że można być pół-smokiem. No i fabularny smaczek... tak to się nazywa, jak daje się coś nieprzydatnego, ale ładnie wyglądającego na papierze w podręczniku? (powiedział wielki fan pół-smoków i Smoczych Potomków, który potrafił zrobić cztery KP pół-smoka pod rząd =D , ale to było dawno temu i nieprawda...)

Cytat:
Wiem, że potomek smoka ma premie do kp ale wyobraźcie go sobie w pełnej zbroi płytowej, jest to niemożliwe, gdyż na 10 poziomie staje się on pół smokiem i wyobraźcie sobie jak kowal mierzy trzy metrowego potwora i jak on zapina tą zbroje na siebie?
???

Cytat:
Po prostu każda klasa ma pewien styl, mag może bezpośrednio atakować, podczas gdy psion zwykle musi trochę bardziej subtelnie podejść do sprawy...
Suldarr'essalarze, a Ty widzisz(oczywiście nie widzisz...) to i nie grzmisz?
Było kiedyś takie coś, a nazywało się GCA - Grand Chessboard Arena. Dwie osoby ustalają między sobą poziom, LA i typ postaci, tworzą je, i stawiają naprzeciwko siebie na arenie. Wygra ten, kto nie zginie. Uczestniczyło w tym wielu znakomitych Graczy, w tym psioni. To był istny festiwal powergamingu. I po tym, co wyprawiali tam wyznawcy Niewidzialnej Ścieżki, krew mnie zalewa, jak słyszę, że psion musi subtelniej podejść do sprawy O, patrzcie, psion nie ma Fireballa, więc nie ma czym w ryło przywalić bezpośrednio, na pewno musi uciekać się do subtelności - wybacz, ale tak widzę Twoje rozumowanie(BTW, różdżka ze zmaksymalizowanym fireballem z piętnastego poziomu czarującego to niezbędnik w każdej damskiej torebce ).To już jest kwestia umiejętności, zaznajomienia z zasadami i dostępności podręczników, a wreszcie - preferencji i podejścia do rozgrywki. Bo tylko to dzieli popierdółkę od munchkina - dokładność czytania handbooków. Bo tam jest wszystko, czego potrzebujesz, oprócz może odrobiny wyobraźni w łączeniu klas i ras w zdecydowanie absurdalne fabularnie, teoretycznie niepokonane hybrydy.

Cytat:
Kud*aty grał raz, na jednej sesji z prawdziwym powergamerem, a nie jakąś popierdółką. Z tego co pamiętam poziom był chyba 15, albo nawet mniej, a koleś miał coś koło 50KP i również 7 ataków. Na dodatek powiedział, że to KP to jeszcze nie max, ale chce zrobić klimatyczną postać
Ano, grało się kiedyś postacią, która zadawała 720 obrażeń w rundzie od trzech różnych rodzajów energii, ze sporą szansą na ogłuszenie i bonusem do obrażeń przeciwko nieumarłym... Niestety, ta postać jest obecnie fizycznie nie do powtórzenia, nawet przeze mnie, jej teoretycznego 'ojca'. No, przyznam, dałbym radę zrobić takie kombo czerwonym Great Wyrmem, ale co to za powergaming wtedy? Każdy może kosić takim smokiem, z Races of Dragon i Draconomiconem samym na kolanach.

Eh, dobre dedeki, kiedy jeszcze granie brzydkim, złym chaosem bez żadnych przegięć i taplanie się w zgniłych liściach było niemodne, a 46 siły na drugim poziomie i hybrydy konio-papugo-płaszczek - tak Tak właśnie grałem jeszcze stosunkowo niedawno... i wiecie, jaka frajda!? Prawie taka, jak granie człowiekiem wojem. Bo sztuką jest zrobienie bardzo potężnej postaci na samym PHB - komuś takiemu przyklasnę i wódki poleję, bo to sztuka rzadsza i mniej znana niż stolarstwo.

Cytat:
Ciekawą klasą prestiżowej, o której chciałem wspomnieć jest Wyrm wizard, czyli jaszczurzy czarodziej.
Klimatyczny, dość silny prestiż, to prawda.

A, tak przy okazji, czy ktoś z panów wypróbowywał/słyszał o takim wariancie jak gestalt? To chyba najbardziej perfidny i łatwy do użycia sposób na muncha. Po prostu zlewasz dwie klasy w jedną
 
__________________
Jontek, łap za widły! Toż to gnom!

Ostatnio edytowane przez K.D. : 03-11-2008 o 22:27.
K.D. jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-12-2008, 15:26   #7
 
Omernon's Avatar
 
Reputacja: 0 Omernon jest na bardzo dobrej drodze
$: 1 148
Cytat:
Tak samo jest z potomkiem smoka, nie posiada on takich umiejętności w broni co wyszkolony do granic możliwości wojownik z pełną zbroją płytową, i w dodatku posługuję się głownie pazurami i zębami a nie potężnym magicznym obu ręcznym mieczem.
.....To była odpowiedź na jego post w temacie ulubiona klasa.

Cytat:
I w ogóle kijowa prestiżówka. Lepiej wziąć z miejsca pół-smoka jako rasę, jeśli już bawisz się w takie perwersyjne klimaty - stracisz mniej wiecej tyle samo poziomów czarującego(co już moim skromnym zdaniem dyskwalifikuje ten szablon dla postaci czarującej - trzy poziomy w plecy znacznie trudniej nadrobić magowi niż wojownikowi, ale niektórzy są skłonni poświęcić to dla siły +8, które będzie magowi przydatne jak psu koturny), a efekt taki sam, jeśli nie lepszy, bo nie rozkładasz bonusów rasowych na dziesięć poziomów, tylko się z nimi rodzisz, tracąc trzy KW, na czego podreperowanie są sposoby.
Hmmm.... całkiem niezły pomysł, najwyraźniej nie czytałem o rasach zbyt dokładnie. -.-

Cytat:
działanie mocy, którą ów psion chce udusić łucznika?
Znów odpowiedź na post z działu "Ulubiona Klasa"
Odpisał mi, że potomek smoka to postać do power gammingu i jeszcze dodał, że nie lubi power gammingu.

Cytat:
Yeee. Kostki zrobią 1k8+2. Giń, psionie.
Słyszałeś o umiejętności mistycznego łucznika "strzała śmierci"?
 
Omernon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-12-2008, 15:49   #8
 
Eldon Harpell's Avatar
 
Reputacja: 0 Eldon Harpell jest na bardzo dobrej drodze
$: 386
Witajcie, jest to mój pierwszy post na tym forum!

Ja zawsze lubiłem magów a w szczególności maga wywoływań bądź sprowadzeń. Ale uważam Psiona za postać wybitną jeśli chodzi o power gamming(czy jak to się tam pisze). Tak jak K.D zasugerował, jakim cudem Psion może sobie dusić przeciwników, to samo pytanie do pana elementalisty jakim cudem może wywołać wstrząs mózgu?! Rozumiem, że to kwestia mistrza gry i tego, że elektryczność potrafi uszkodzić narządy ale po jaką cholerę elementalista może jednym czarem pokonać bardzo potężnego maga?
Zawsze uważałem, że psion ukradł moc mistrza oczarowań. Pytam się PO CO psion ma takie same umiejętności jak mistrz oczarowywań, no może nie takie same ale czary są niezwykle podobne a efekt jest potężniejszy. Jak ktoś mi mówi, że gra psionem bądź elementalistą chce mi się śmiać.
 
Eldon Harpell jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-12-2008, 15:49   #9
 
K.D.'s Avatar
 
Reputacja: 2 K.D. wkrótce będzie znany
$: 19 096
Cytat:
Słyszałeś o umiejętności mistycznego łucznika "strzała śmierci"?
A słyszałeś o czymś takim jak "RO"?
Ta sytuacja z psionem duszącym łucznika, który ostatkiem sił strzela(wcale nie musi trafić), jest co najmniej nieprawdopodobna i trąci mi mocno storytellingiem i 'umówmy się, że to działa tak, a on może zrobić to', i choć nic do tego nie mam na sesji, to w temacie, w którym dyskutujemy o mechanicznych mocnych i słabych stronach klas, po prostu nie ma dlań miejsca.

Propo Elementalisty... istnieje taka klasa? Chodzi o Archnonta Żywiołów z Wyznań i Panteonów czy o Władcę Żywiołów z Księgi i Krwi? Czytałem w poprzednim temacie, jaka ta klasa jest fajna, ale na oczy takiej nie widziałem.
 
__________________
Jontek, łap za widły! Toż to gnom!

Ostatnio edytowane przez K.D. : 03-12-2008 o 15:54.
K.D. jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-12-2008, 17:28   #10
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 2 Qumi jest na bardzo dobrej drodze
$: 23 641
Chodzi pewnie o tego z księgi krwi.. albo o "Elemenatal master" z Dracomiconu... Mistrz oczarowań? nie znam... czy to ten zniewalacz czy jak mu tam z księgi krwi? Poza tym te moce to akurat tylko kilka z mocy psiona... i jest moc, która właśnie dusi nazywa się bodajże "Brak tchu" i jak dla mnie jest bardzo klimatyczna, można sobie zrobić ala Darth Vadera, bo "Moc" baaaardzo mocno przypomina psionikę
 
Qumi jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Reklama
Odpowiedz


Użytkownicy aktualnie czytający ten wątek: 1 (0 użytkownik i 1 gości)
 
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks are Wł.
Pingbacks are Wł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT. Teraz jest 13:14.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93