Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > DnD i systemy d20 > Zrujnowana Twierdza
Zarejestruj się Użytkownicy

Zrujnowana Twierdza Niegdyś wielka i przyciągająca wielu podróżników z czasem została zapomniana i rozszabrowana. Jednak może właśnie wśród tych ruin znajdziesz coś, co cię zainteresuje... (Archiwum wątków.)


 
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 10-02-2006, 23:15   #1
 
kubamermer's Avatar
 
Reputacja: 1 kubamermer ma wyłączoną reputację
Walka-czy może być interesująca?

Czy zdarzyło wam się kiedyś , żs wasi gracze naciskają was , żeby np. przyśpieszyć walkę bo trwa już dobrą godzinę (albo i więcej )?. Czy może jesteście pacyfistami i uważacie , że walka psuje przygody i jest po prostu stratą czasu? Czy macie jakiś inny pogląd na istotę młócki w DDekach (i innych systemach )?
 
__________________
JM
kubamermer jest offline  
Stary 11-02-2006, 13:04   #2
 
Darken's Avatar
 
Reputacja: 1 Darken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumny
Cóż, u mnie na sesji która właściwie była 3 bez konkretnej walki, aż prosili o walkę. Cóż walka która trwa godzinę albo i więcej znudziła by się każdemu. No bo walka jest jednym z rozwiązań a nie celem samym w sobie. Skoro gracze walczą to walczą w jakimś celu. Jak walka trwa i trwa, a celu nie widać to też bym się wkurzył.
 
__________________
Mroczna wydawnicza małpa przedstawia Gindie, czyli wydawnictwo fabularnych gier karcianych.
Uuuk.
Darken jest offline  
Stary 11-02-2006, 13:35   #3
 
Bladowicz's Avatar
 
Reputacja: 1 Bladowicz ma wyłączoną reputację
Czytaj. Walka powinna być krótka, treściwa i brutalna. Tak jak w rzeczywistości. 95% bójek które widziałem kończyło się właściwie po pierwszym uderzeniu. Potem jeden przeciwnik miał taką przewagę nad drugi że to poprostu rzeź. Jeżeli przez godzine omawiacie o tym jak Stasiu kopnął Jasia w jajka to znaczy że macie zero dynamizmu. :>

Rachu ciachu i do piachu.
 
__________________
I'm a person just like you
But I've got better things to do
Bladowicz jest offline  
Stary 11-02-2006, 13:46   #4
 
Aegon's Avatar
 
Reputacja: 1 Aegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwuAegon jest godny podziwu
A jak zrobisz wielką bitwę między krajami, imperiami, itp.? Jeśli BG wezmą w niej udział, to można trochę przeciągnąć sesję, ale poza tym wszystko powinno trwać krótko, chyba że gracze za dużo myślą. Wtedy Wielki Czerwony Jaszczur zachodzi ich od tyłu .
 
__________________
"Gdzie pojawiła się pierwsza pierwotna komórka, tam i ja się pojawiłem. Kiedy ostatnie życie czołgać się będzie pod stygnącymi gwiazdami, tam i ja będę."
Aegon jest offline  
Stary 11-02-2006, 13:54   #5
 
Bladowicz's Avatar
 
Reputacja: 1 Bladowicz ma wyłączoną reputację
No ale rozróżnijmy. Walka albo jest elementem sesji albo jest tematem sesji.
 
__________________
I'm a person just like you
But I've got better things to do
Bladowicz jest offline  
Stary 11-02-2006, 15:14   #6
 
toman5on's Avatar
 
Reputacja: 1 toman5on ma wyłączoną reputację
Zgadzam się z Darkenem. Walka musi mieć jakiś cel - inaczej sesja staje się tępą wyrzynanką. U nas w realu walki toczą się rzadko, ale jeśli już do nich dochodzi są naprawdę ekscytujące. Zdecydowaną część sesji stanowi pewna intryga a walki są tylko dodatkiem lub zakończeniem pewnego etapu przygody. Poza tym wiele w tej kwestii zależy od systemu - wyobrażacie sobie godzinną walkę w Zewie np? Z Wielkim Przedwiecznym? Co innego np. Warhammer - tu można sobie czasem pozwolić na jakąś walną bitewkę (nasz Drogi MG pamiętasz Ariocha lub Liczmistrza? ), ale wg mnie także z wyczuciem. Do tego służą raczej bitewniaki - tu można skupić się TYLKO na walce i jest ok. Nikt nie wymaga niczego więcej. Ja wymagam czegoś więcej - na tym chyba polega prawdziwe rpg...
 
__________________
You're another sh... talking punk to me
You're living inspiration for what I never wanna be
And I see, you've been blinded by what you believe
And now back up and sit down, shut up and act like you need to be
toman5on jest offline  
Stary 11-02-2006, 15:30   #7
 
Darken's Avatar
 
Reputacja: 1 Darken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumny
Bladowicz, i tu właśnie zawiera się kolejny konkret. CZy walka jest celem czy środkiem.
Uważam że sesja składa się z pewnych scen. Jeżeli walka jest jedną z tych scen to ok, po pewnym czasie mija i gracze przechodzą do jakiejś innej sceny. I nieporozumieniem było by przeciągać jedną scenę na zbyt długi okres czasu.
Jeżeli jednak tematem sesji jest walka, to poszczególne sceny przedstawiają etapy walki lub wojny. To koszmarnie trudne zajęcie dla Mg, zrobic by sieczka była interesująca przez dłuższy okres czasu, ale jeśli mu się to uda, to gratulacje.
Jeśli walka jest sceną, to po walce następuje coś innego, być moze cel do którego dązą BG.
Jeśli walka jest tematem, to jakbyśmy nie chcieli, to staje się równocześnie tłem dla poszczególnych scen. Czyli i tak żeby było ciekawie to sceny muszą coś zawierać co przykuwa uwagę.

Ps. Przez Scene rozumiem pewien okres czasu gdzie BG coś robią. Np rozmowa z księciem lub bijatyka w karczmie.
 
__________________
Mroczna wydawnicza małpa przedstawia Gindie, czyli wydawnictwo fabularnych gier karcianych.
Uuuk.
Darken jest offline  
Stary 11-02-2006, 15:52   #8
 
Bladowicz's Avatar
 
Reputacja: 1 Bladowicz ma wyłączoną reputację
Zgodnie z definicją przyjętą przez Darkena oczywistym chyba wydej się że to nie scena walki jest nudna lecz każda scena zbytnio wydłużona. I to chyba tłumaczy pytanie na tym temacie.

Wniosek:
Skracaj walkę. Jak trwa godzinę to znaczy że coś zaczyna zgrzytać.

Tutaj rodzi się kolejne pytanie. Ile optymalnie trwa scena? (Wiem oczywiście że to zależy od sceny, ale chodzi mi o taką totalnie uśrednioną scenę. np. Ile może trwać walka zanim zaczyna nudzić? A ile rozmowa w karczmie? Czy te czasy się różnią? Może to poprostu różnica w uzdolnieniach MG do różnego rodzaju scen? Dość dziwny temat ale chyba możemy pogadać :P)
 
__________________
I'm a person just like you
But I've got better things to do
Bladowicz jest offline  
Stary 11-02-2006, 16:14   #9
 
kubamermer's Avatar
 
Reputacja: 1 kubamermer ma wyłączoną reputację
No cóż , chyba macie racje z tą walką . Im szybciej tym lepiej ponieważ zazwyczaj gracze nie lubią trwać w martwym punkcie (nie ważne czy jest to walka czy jakaś inna scena , np. rozwiązywanie zagadki) . Ale tu pojawia się kolejny problem . Jeżeli wprowadzimy tempo , w którym jedna potyczka trwa maks. 20 min. (godzina walki to już chyba lekka przesada)to sesja staje sie strasznie krótka(no chyba ,że ktoś jest świetnym improwizatorem, gdy już mu sie materiał skończy ).Wtedy gracze zazwyczaj pytają z niezadowoleniem "To wszystko , tak szybko ?".
 
__________________
JM
kubamermer jest offline  
Stary 11-02-2006, 16:18   #10
 
Darken's Avatar
 
Reputacja: 1 Darken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumnyDarken ma z czego być dumny
Cóz, długość scen lubi się wydłużać. Niby to kwestia roztrzygana dla każdej grupy z osobna ale..
Scenka rodzajowa, typu włoczęga na drodze może trwać
Dla ludzi których to nie interesuje: tyle co opis MG
Dla ludzi którzy sie zainteresowali ale nie odgrywają postaci: do 10 minut
Dla ludzi którzy tak się wczuli że zrobili z tego spotkania scenariusz (zdarza się): bezcenne, za wszystko inne zapłacisz wkurzeniem Mg

Walka jako :
Przerywnik i nic nie wnosi oprócz pewnych zasobów do kies BG:5-10 minut, bo liczy się kasa
Pomniejszy środek do celu:nawet 30 minut jak sądze
Wiekszy, poważny środek do celu: podobnie jak wyżej
Finał: Tu wyjątek bo faktycznie możemy przeciągać walkę, czyli do godziny a i czasem więcej przeleci [miejmy nadzieje że to nie z powodu mechaniki :P]

Rozmowa z NPC
Przypadkowa:1 minuta
Celowa, ale teoretycznie mało ważna [wizyta w sklepie]: od minuty do 3 godziń
Przypadkowa, ale potrzebna: Zależnie od graczy od [patrz walka jako przerywnik] do 15 minut
Zamierzona i potrzebna: Zależnie od graczy. Od [patrz walka jako większy srodek...] do godziny

Ps. Z przymrużeniem oka Panowie i Panie, nikt nie twierdzi że to ma jakiekolwiek oparcie w rzeczywistości!
 
__________________
Mroczna wydawnicza małpa przedstawia Gindie, czyli wydawnictwo fabularnych gier karcianych.
Uuuk.
Darken jest offline  
 



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 08:18.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172