Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > DnD i systemy d20 > Zrujnowana Twierdza
Zarejestruj się Użytkownicy

Zrujnowana Twierdza Niegdyś wielka i przyciągająca wielu podróżników z czasem została zapomniana i rozszabrowana. Jednak może właśnie wśród tych ruin znajdziesz coś, co cię zainteresuje... (Archiwum wątków.)


 
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 02-03-2008, 11:14   #1
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 1 Qumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetny
O klasach

Jako, że niektórzy się czepiają, że w temacie "Ulubione klasy" nie można dyskutować, która klasa lepsza, jak powinna być rozwijana, jakie ma możliwości, itd, więc otwieram ten temat, który jak widać bardzo ogólnie do tematu klas podchodzi, czyli wszystko o klasach

Co do psiona i i bycia powergamer to moce psiona nie są aż tak silnie raniące jak czarodzieja, ani tak wzmacniające jak kapłana, są za to dobre w manipulowaniu i transformacji rzeczy, ludzi. Powergamerem można być czarodziejem i to zapewne silniejszym niż taki psion powergamer. No i doliczmy fakt, że na każdą dyscyplinę potrzeba osobnego atrybutu, więc ma bardzo małą ilość mocy do wyboru na 9 poziomie mocy, w przeciwieństwie do czar/zak/kap, itd, którzy mają tylko jeden atrybut liczący się.

Ciekawą klasą prestiżowej, o której chciałem wspomnieć jest Wyrm wizard, czyli jaszczurzy czarodziej. Klasa ta głównie dla czarodzieja, pozwala na kilka rzeczy, wybierasz 3 czary, które spontanicznie, bez zwiększania kosztów, raz dziennie może wzmocnić atutem metamagicznym, poza tym na dostajesz premie do czarostwa i wiedzy tajemnej po godzinie skupienia, jeśli złamiesz OC przeciwnika możesz poświęcić komórkę na czary i zanegować jego OC na tyle tur jaki poziom miała komórka, ale co najważniejsze, co 3 poziomy możesz wybrać czar z dowolnej listy zaklęć objawionych, wtajemniczeń, czy co tam jeszcze i dorzucić go do swojej, rzucając jako czar wtajemniczeń. Czyli teoretycznie możesz nauczyć się leczyć, a nawet wskrzeszać, tylko rzecz jasna, poziom czar zależy od którego momentu wziąłeś tę klasę, ja miałem jedno zaklęcie 7 poziomu, jedno 6, i dwa 4. czy jakoś tak...
 
Qumi jest offline  
Stary 09-03-2008, 07:58   #2
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 1 Qumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetny
Nie tylko psion potrafi sprawić, że ktoś traci oddech, poza tym na to są rzuty obronne, które zapobiegają powergamingowi w tym momencie, a że to moc 3 poziomu to ST jest niskie. Mag też ma "Palec śmierci", itp a nikt nie narzeka.. Ja ci powiem, że woj to wspaniała klasa do powergamingu, kiedy ja widziałem woja na 16 poziomie z 7 atakami i premią do ataku +27?! wszystko dzięki jego atutom znalezionym w różnych podręcznikach...
 
Qumi jest offline  
Stary 09-03-2008, 23:54   #3
 
Bulny's Avatar
 
Reputacja: 1 Bulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputacjęBulny ma wspaniałą reputację
Kud*aty grał raz, na jednej sesji z prawdziwym powergamerem, a nie jakąś popierdółką. Z tego co pamiętam poziom był chyba 15, albo nawet mniej, a koleś miał coś koło 50KP i również 7 ataków. Na dodatek powiedział, że to KP to jeszcze nie max, ale chce zrobić klimatyczną postać
 
__________________
"Gdy Ci obcych ludzi trzech mówi że jesteś pijany to idź spać" - Stare żydowskie przysłowie ;)
Bulny jest offline  
Stary 11-03-2008, 21:31   #4
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 1 Qumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetny
Po prostu każda klasa ma pewien styl, mag może bezpośrednio atakować, podczas gdy psion zwykle musi trochę bardziej subtelnie podejść do sprawy...

Na 10 poziomie zwiększa się też rozmiar? bo zawsze wydawało mi się, że po prostu zmienia się wygląd...

Przy okazji: http://www.wizards.com/dnd/files/Exp...Characters.zip

jest to link do kart postaci 4 edycji jak ktoś chce porównać klasy teraz i później...
 
Qumi jest offline  
Stary 12-03-2008, 01:25   #5
 
K.D.'s Avatar
 
Reputacja: 1 K.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumny
Cytat:
W sumie nawet magiczne zdolności psiona przestają działać kiedy będzie martwy, np. psion dusi łucznika ten ostatnim wysiłkiem napina na łuk strzała i pocisk leci prosto w psiona a kostki robią swoje.....
Yeee. Kostki zrobią 1k8+2. Giń, psionie.
Podasz mi konkretny przykład, poziom, ST RO, stronę w podręczniku(w sumie samo to starczy, żebym sam mógł sobie sprawdzić to wszystko ) i działanie mocy, którą ów psion chce udusić łucznika? Z ciekawości, bo sam w psionika niewiele się bawiłem(nie moje klimaty), a ciągle gdzieś pojawia się motyw psiona duszącego 'czymś', zaraz obok Elementalisty robiącego zwarcie w mózgu(Kto to wymyślił? Czy to ma jakieś mechaniczne uzasadnienie? ).

Cytat:
Tak samo jest z potomkiem smoka, nie posiada on takich umiejętności w broni co wyszkolony do granic możliwości wojownik z pełną zbroją płytową, i w dodatku posługuję się głownie pazurami i zębami a nie potężnym magicznym obu ręcznym mieczem.
Tak samo Potomek Smoka to prestiż dla klasy czarującej, nie pierwszoliniowego wojownika. On posługuje się głównie czarami. I w ogóle kijowa prestiżówka. Lepiej wziąć z miejsca pół-smoka jako rasę, jeśli już bawisz się w takie perwersyjne klimaty - stracisz mniej wiecej tyle samo poziomów czarującego(co już moim skromnym zdaniem dyskwalifikuje ten szablon dla postaci czarującej - trzy poziomy w plecy znacznie trudniej nadrobić magowi niż wojownikowi, ale niektórzy są skłonni poświęcić to dla siły +8, które będzie magowi przydatne jak psu koturny), a efekt taki sam, jeśli nie lepszy, bo nie rozkładasz bonusów rasowych na dziesięć poziomów, tylko się z nimi rodzisz, tracąc trzy KW, na czego podreperowanie są sposoby. Smoczy Potomek wygląda mi trochę na ukłon twórców w stronę osób, którym nie chciało się doczytać ostatnich kilku stron Bestiariusza z szablonami i po fakcie dowiedzieli się, że można być pół-smokiem. No i fabularny smaczek... tak to się nazywa, jak daje się coś nieprzydatnego, ale ładnie wyglądającego na papierze w podręczniku? (powiedział wielki fan pół-smoków i Smoczych Potomków, który potrafił zrobić cztery KP pół-smoka pod rząd =D , ale to było dawno temu i nieprawda...)

Cytat:
Wiem, że potomek smoka ma premie do kp ale wyobraźcie go sobie w pełnej zbroi płytowej, jest to niemożliwe, gdyż na 10 poziomie staje się on pół smokiem i wyobraźcie sobie jak kowal mierzy trzy metrowego potwora i jak on zapina tą zbroje na siebie?
???

Cytat:
Po prostu każda klasa ma pewien styl, mag może bezpośrednio atakować, podczas gdy psion zwykle musi trochę bardziej subtelnie podejść do sprawy...
Suldarr'essalarze, a Ty widzisz(oczywiście nie widzisz...) to i nie grzmisz?
Było kiedyś takie coś, a nazywało się GCA - Grand Chessboard Arena. Dwie osoby ustalają między sobą poziom, LA i typ postaci, tworzą je, i stawiają naprzeciwko siebie na arenie. Wygra ten, kto nie zginie. Uczestniczyło w tym wielu znakomitych Graczy, w tym psioni. To był istny festiwal powergamingu. I po tym, co wyprawiali tam wyznawcy Niewidzialnej Ścieżki, krew mnie zalewa, jak słyszę, że psion musi subtelniej podejść do sprawy O, patrzcie, psion nie ma Fireballa, więc nie ma czym w ryło przywalić bezpośrednio, na pewno musi uciekać się do subtelności - wybacz, ale tak widzę Twoje rozumowanie(BTW, różdżka ze zmaksymalizowanym fireballem z piętnastego poziomu czarującego to niezbędnik w każdej damskiej torebce ).To już jest kwestia umiejętności, zaznajomienia z zasadami i dostępności podręczników, a wreszcie - preferencji i podejścia do rozgrywki. Bo tylko to dzieli popierdółkę od munchkina - dokładność czytania handbooków. Bo tam jest wszystko, czego potrzebujesz, oprócz może odrobiny wyobraźni w łączeniu klas i ras w zdecydowanie absurdalne fabularnie, teoretycznie niepokonane hybrydy.

Cytat:
Kud*aty grał raz, na jednej sesji z prawdziwym powergamerem, a nie jakąś popierdółką. Z tego co pamiętam poziom był chyba 15, albo nawet mniej, a koleś miał coś koło 50KP i również 7 ataków. Na dodatek powiedział, że to KP to jeszcze nie max, ale chce zrobić klimatyczną postać
Ano, grało się kiedyś postacią, która zadawała 720 obrażeń w rundzie od trzech różnych rodzajów energii, ze sporą szansą na ogłuszenie i bonusem do obrażeń przeciwko nieumarłym... Niestety, ta postać jest obecnie fizycznie nie do powtórzenia, nawet przeze mnie, jej teoretycznego 'ojca'. No, przyznam, dałbym radę zrobić takie kombo czerwonym Great Wyrmem, ale co to za powergaming wtedy? Każdy może kosić takim smokiem, z Races of Dragon i Draconomiconem samym na kolanach.

Eh, dobre dedeki, kiedy jeszcze granie brzydkim, złym chaosem bez żadnych przegięć i taplanie się w zgniłych liściach było niemodne, a 46 siły na drugim poziomie i hybrydy konio-papugo-płaszczek - tak Tak właśnie grałem jeszcze stosunkowo niedawno... i wiecie, jaka frajda!? Prawie taka, jak granie człowiekiem wojem. Bo sztuką jest zrobienie bardzo potężnej postaci na samym PHB - komuś takiemu przyklasnę i wódki poleję, bo to sztuka rzadsza i mniej znana niż stolarstwo.

Cytat:
Ciekawą klasą prestiżowej, o której chciałem wspomnieć jest Wyrm wizard, czyli jaszczurzy czarodziej.
Klimatyczny, dość silny prestiż, to prawda.

A, tak przy okazji, czy ktoś z panów wypróbowywał/słyszał o takim wariancie jak gestalt? To chyba najbardziej perfidny i łatwy do użycia sposób na muncha. Po prostu zlewasz dwie klasy w jedną
 
__________________
"Uproczywe[sic] niestosowanie się do zaleceń Obsługi"

Ostatnio edytowane przez K.D. : 12-03-2008 o 01:27.
K.D. jest offline  
Stary 12-03-2008, 18:49   #6
 
K.D.'s Avatar
 
Reputacja: 1 K.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumnyK.D. ma z czego być dumny
Cytat:
Słyszałeś o umiejętności mistycznego łucznika "strzała śmierci"?
A słyszałeś o czymś takim jak "RO"?
Ta sytuacja z psionem duszącym łucznika, który ostatkiem sił strzela(wcale nie musi trafić), jest co najmniej nieprawdopodobna i trąci mi mocno storytellingiem i 'umówmy się, że to działa tak, a on może zrobić to', i choć nic do tego nie mam na sesji, to w temacie, w którym dyskutujemy o mechanicznych mocnych i słabych stronach klas, po prostu nie ma dlań miejsca.

Propo Elementalisty... istnieje taka klasa? Chodzi o Archnonta Żywiołów z Wyznań i Panteonów czy o Władcę Żywiołów z Księgi i Krwi? Czytałem w poprzednim temacie, jaka ta klasa jest fajna, ale na oczy takiej nie widziałem.
 
__________________
"Uproczywe[sic] niestosowanie się do zaleceń Obsługi"

Ostatnio edytowane przez K.D. : 12-03-2008 o 18:54.
K.D. jest offline  
Stary 12-03-2008, 20:28   #7
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 1 Qumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetny
Chodzi pewnie o tego z księgi krwi.. albo o "Elemenatal master" z Dracomiconu... Mistrz oczarowań? nie znam... czy to ten zniewalacz czy jak mu tam z księgi krwi? Poza tym te moce to akurat tylko kilka z mocy psiona... i jest moc, która właśnie dusi nazywa się bodajże "Brak tchu" i jak dla mnie jest bardzo klimatyczna, można sobie zrobić ala Darth Vadera, bo "Moc" baaaardzo mocno przypomina psionikę
 
Qumi jest offline  
Stary 12-03-2008, 23:02   #8
 
Qumi's Avatar
 
Reputacja: 1 Qumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetnyQumi jest po prostu świetny
Przesadza... to tylko storytelling... technicznie mistrz żywiołu nie ma takiej możliwości, on zakładał że porprzez zwyczajne 0 poziomowe zaklęcie wstrząs może coś takiego zrobić, przynajmniej tak mi się wydaje...

ta szkoła to nie oczarowanie tylko zaklinanie i psion powinien być mistrzem tej dziedziny i w jednym z wywiadów o 4 edycji krótko wspominali, że klasy będą się specjalizowały w szkołach magii, tak na przykład, czarodziej- wywołanie, czarnoksiężnik- przywołanie, a psion- zaklinanie właśnie
 
Qumi jest offline  
Stary 14-03-2008, 17:44   #9
 
Alaron Elessedil's Avatar
 
Reputacja: 1 Alaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputacjęAlaron Elessedil ma wspaniałą reputację
Elementalista=Mag Żywiołów. Zapewne to słowo pochodzi od angielskiego "element" lub łacińskiego "elementum", z czym skłaniam się bardziej ku łacinie, ponieważ "elementum" znaczy dosłownie żywioł, a "element" to po prostu element, jednakże rozumiany raczej jako właśnie żywioł.
Podejrzewam, że właśnie taka jest geneza tego słowa, jednakże to tylko moje przypuszczenia i domysły, więc radzę szukać nie pod hasłem "Elementalista", a raczej właśnie Mag Żywiołów, Mistrz Żywiołów, Władca Żywiołów i temu podobne.

Qumi, chodziło mi o wzmocnienie impulsu nerwowego lub po prostu umieszczenie w głowie iskry elektrycznej, ale wątpię, żeby w każdej sytuacji MG zgodził się na pełny sukces zaklęcia, przykładowo w przypadku Ogra, z którym gracze mają się pomęczyć trochę dłużej.
Najlepiej w takiej sytuacji ogłosić zamiar wykorzystania tego zaklęcia w tenże sposób razem z alternatywą w razie, gdyby się nie udało.
W przypadku kości ta klasa sprawdza się "lepiej" (czyt. często jest skuteczniejsza), bo wystarczy trochę szczęścia i MG musi się zgodzić z decyzją kości czy mu się podoba, czy nie.
Dlatego też polecam grę w storytellingu.

Eldon, spróbuj najpierw zagrać, a potem krytykuj. Nie wiesz przecież jakie będą twoje odczucia co do tej klasy w praktyce. Grałeś psionem? Nie? Spróbuj, a później krytykuj. To samo z Elementalistą.
 
Alaron Elessedil jest offline  
Stary 14-03-2008, 21:54   #10
 
Michalius's Avatar
 
Reputacja: 1 Michalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodzeMichalius jest na bardzo dobrej drodze
Wiemy o co chodziło Alaron, conieco się słyszało o ludzkim umyśle i jego delikatności, oraz o impulsach przez niego przepływających. To jest jednak temat w którym (przynajmniej moim zdaniem) nie powinno się roztrząsać zasad domowych - a taką jest zabicie czegokolwiek żywego przez proste wzmocnienie impulsu nerwowego w mózgu. Ponieważ żadna z klas ze słowem "żywioł" takiej umiejętności nie posiada.

A to już do Eldona:

Zgadzam się ze zdaniem "spróbuj zagrać, potem krytykuj". Psion nie ma takich samych umiejętności jak mag oczarowywań - w 3.0 takie moce (choć bardziej rozwinięte, odnoszę wrażenie że psion ma do dyspozycji więcej takich mocy) są dostępne jedynie telepacie, jednej z 6 specjalizacji. I nawet jeśli dalej się upierasz że "robi to samo co mistrz oczarowywań" to zawsze można to potraktować jako zamierzone "urealnienie" rozgrywki - władający mocą umysłu bez możliwości wpływania na innych?
 
__________________
if (Youre_Happy && You_Know_It)
{
Clap_Your_Hands;
}
Michalius jest offline  
 



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 04:54.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172