[komentarze] Dwanaście Masek - Strona 65

Manji · 04-23-2008, 18:33

Myślę, że ostatnie posty to oznaka dogrywania się

Dobra robota Abishai! Mam nadzieję, że mi też uda się równie dobrze 'dopasować' gdy przyjdzie na to pora

Mam pewną propozycję, mianowicie uważam, że miało by ogromny wpływ na jakość postów komentowanie ich w komentarzach. Wtedy ominiemy wiele nietaktów. Także będzie to dobre na przyszłość gdy podobna sytuacja powstanie.

Więc oto komentarz mój

Celem Skorpiona nie było obrażanie Krabów, a raczej starał się powiedzieć bardziej wprost, gdyż uważał, że gdyby spróbował etykiety i szczerości nie przekazał by sensu wiadomości. Do tego wątpię aby praktyczny klan, jakim jest Krab, nie dostrzegł tak silnego kontrastu słów. Czyli podkreślenie, że właśnie został obrażony zmarły i dodanie jego zasłóg.

Co do posta Abishai. Wydaje mi się, że niezbędne było abyś zabrał głos, w ten sposób nie tylko niemal wskazałeś Krabom palcem intencje Skorpiona ale również Smok oddał cześć pamięci Kaiu Ti Shin-san. Choć wydaje mi się, że nie potrzebnie użyłeś 'ważniejszego' gdy zmieniałeś temat, bo wątpię aby wampiry były 'ważniejsze' niż śmierć Hida Sago-chui.

Mam nadzieję, że pomysł się przyjmie, wtedy naprawdę będziemy 'czuli' świat.
Czekam na wypowiedzenie się na temat.

Obce... czy Ty znów chorujesz...

22 maja będę w Polsce, więc raczej ograniczony dostęp do iternetu.
Gdzieś na karteluszce mam Wasze nr tele. więc będę dzwonił

Pozdrowionka.

Manji

Tammo · 04-23-2008, 19:18

Dyskusja na temat postów? Dobry pomysł. Na pewno pomoże w zgraniu się.

Ja moją opinię zachowam na koniec, w formie posta czwartkowego.

carn · 04-23-2008, 20:08

No cóż ostatnie dyskusje na temat postów raczej nie prowadziły do zgrania, a pewnych huśtawek honoru

. Lepszym już chyba pomysłem było by prowadzenie dzienniczka dla samego siebie. Bo jeśli coś pojawia się tutaj, znaczy to, że powinno być w poście. Nacechowaniu tekstu. Słowach/czynach postaci, czy chociaż w formie myśli. Jeśli ktoś po przeczytaniu posta ma odmienne wrażenie od intencji autora to tylko udany test intuicji powinien mu do takich komentarzy dostęp zapewnić

. Pamiętajmy że w Rokuganie pierwszoplanową cnotą jest szczerość. Jeśli słyszę, że ktoś mnie obraża, do tego przy świadkach, to znaczy, że chce by świadomość tego faktu do mnie dotarła. Nieważne co myśli, nawet nie jest istotne jeśli wiem, że myśli inaczej. Jeśli ktoś swej wypowiedzi nada ton podchodzący pod obrazę nietaktem jest doszukiwać się innego znaczenia. :P

Oczywiście wszelkie odwołania do treści postów Manji'ego są przypadkowe i ich celem nie jest dążenie do konfrontacji.

Manji · 04-23-2008, 20:31

Droga Carn, tak mi przykro ale odczytuję to za osobistą urazę :P W poprzedniej utarczce raczej sobie wyjaśnialiśmy kto ma rację wzajemnie się przekonując do racji, bo wiesz... chciałem sprawdzić jak może zachować się Smok w obliczu jakiegoś zagrożenia (to jak zachowa się Krab mogę przewidzieć z łatwością tak samo Kset ma ze Skorpionem. Mam jedynie nadzieję, że nie zwycięży strona 'shugenja'

). Nie wiele miało to wspólnego z oceną zachowania, reakcji, etykiety itp.
Cieszę się, że się wypowiedziałaś ( nie tak jak tajemniczy MG, który zrobi coś niefafa). No i wiele masz racji w wywodzie na temat szczerości, choć ja mam nadzieję, że nie przegiąłem w swoim poście (ewentualny pojedynek jest wkalkulowany w ryzyko upominania Krabów

).

Pozdrowionka

Manji

kset · 04-23-2008, 20:42

Myślę że warto poznać zamiary, myśli i powody dla których gracz pisze to co pisze. Nie znaczy to jeszcze, że ja wiedząc czym kierował sie Manji przeleję ta wiedzę na Akito. Są tu na tyle odpowiedzialni gracze by tak nie robić. Jednak jeśli powiem sie ma w dzisiejszych czasach to każdy mnie zrozumie, co byłoby niemożliwe 10 lat temu. Podobnie w rokuganie - wiele zachowań, ocen sytuacyjnych, aspiracji, pragnień itd. itp. nie ma żadnego odpowiednika w rzeczywistości w której obecnie żyjemy - więc dobrze jest tu poznać np. motywy, gdyż nasze postacie w tamtym świecie nie miałyby aż tylu problemów z tym "jak rozumieć pewne zachowania, słowa , gesty" i nie bez znaczenia jest kto je mówi - w przypadku Krabów, jak najbardziej właściwym było branie pod uwagę z kim się rozmawia. Gdyby to samo co Karb powiedział inny skorpion - to należało by się doszukiwać podstępu lub prowokacji, a nie nieświadomej obrazy

moim zdaniem, przynajmniej

abishai · 04-23-2008, 20:45

Cóż...myślę, że w poście widać iż w tym razem zgadza się ze słowami Skorpiona. Niemniej część słów Manjiego może, choć nie musi, być odebrana jako obraza klanu Kraba...Ale to już jest gestii Tammo i tego z jak twardogłowymi bushi mamy do czynienia.

Cytat:

Jeśli ktoś po przeczytaniu posta ma odmienne wrażenie od intencji autora to tylko udany test intuicji powinien mu do takich komentarzy dostęp zapewnić.

To prawda...ale w postach wielu graczy pojawiają się opisy uczuć , myśli...Gdybyśmy się trzymali tej zasady,to posty musiałby być o te cześci zubożone i rozbudowywane dopiero po testach intuicji...Zresztą nawet opisanie uczuć bynajmniej w tej sesji nie przeszkadza, gdyż niedawno zarówno Manji i Kset dali przykład... w ogóle nie rozumiejąc intecji zawartych słowach Smoka i interpretując wypowiedź Fukurou w sposób całkowicie odmienny. Więc oddzielenie wiedzy postaci od wiedzy gracza jest możliwe.

Cytat:

Choć wydaje mi się, że nie potrzebnie użyłeś 'ważniejszego' gdy zmieniałeś temat, bo wątpię aby wampiry były 'ważniejsze' niż śmierć Hida Sago-chui.

Kraby żyją dniem dzisiejszym...bardziej niż jakikolwiek inny klan. Śmierć Hida Sago to wielka strata , ale nie ma czasu na rozpaczanie, gdy Fu Leng tylko czeka na brak uwagi ze strony obrońców muru. Pennalogany to teraźniejszość, są tu i teraz, i trzeba je zlikwidować. Poza tym są o tyle ważniejsze, że dzięki nim można odciągnąć uwagę od sprawy braku okazywania szacunku zmarłym przez klan Kraba.

Tammo · 04-24-2008, 10:13

Cytat:

Napisał carn

No cóż ostatnie dyskusje na temat postów raczej nie prowadziły do zgrania, a pewnych huśtawek honoru

. Lepszym już chyba pomysłem było by prowadzenie dzienniczka dla samego siebie. Bo jeśli coś pojawia się tutaj, znaczy to, że powinno być w poście. Nacechowaniu tekstu. Słowach/czynach postaci, czy chociaż w formie myśli.

Ostatnie dyskusje w komentarzach do huśtawek honoru? Na pewno nie. Jedyne rzeczy, jakie wpływają na honor to posty w grze. Ale może coś źle zrozumiałem.

Co do pierwszoplanowej cnoty - dla niektórych będzie to szczerość, dla innych lojalność, dla innych jeszcze co innego. Nie ma tak łatwo.

Cytat:

Jeśli słyszę, że ktoś mnie obraża, do tego przy świadkach, to znaczy, że chce by świadomość tego faktu do mnie dotarła. Nieważne co myśli, nawet nie jest istotne jeśli wiem, że myśli inaczej. Jeśli ktoś swej wypowiedzi nada ton podchodzący pod obrazę nietaktem jest doszukiwać się innego znaczenia. :P

O. To jest zaskakujące rozumowanie. Czemu?

Cytat:

Jeśli ktoś po przeczytaniu posta ma odmienne wrażenie od intencji autora to tylko udany test intuicji powinien mu do takich komentarzy dostęp zapewnić

Popieram Abishai i Kseta tutaj. Ufam Wam, że ewentualną wiedzę gracza pozostawicie niewykorzystaną. A dyskusja taka pomaga wyklarować poglądy na pewne sprawy (kultura Rokuganu). A może nawet je nieco ujednolicić.

Reprymenda jaką udzielił Krabowi Manji jest całkiem do rzeczy. Oczywiście, można odebrać ją jako obrazę, ale na litość - samuraj, który doszukuje się obrazy, ma tak wielkie pole manewru, że ciężko mu nie dać pretekstu (Spojrzałeś na mnie krzywo samuraju! Jak to nie?! Sugerujesz, że kłamię! Ty psie bez honoru, stawaj!)

Wreszcie, czasami potrzebujemy pewnej protezy, bo nie żyjemy w Rokuganie od lat nastu, wśród samurajów. Tą protezą jest inny gracz uprzejmie wykładający kawę na ławę, dający niewielki wgląd w kierujące nim pobudki. Pobudki, które moja postać potrafiłaby rozszyfrować, żyjąc wedle innych norm niż ja sam.

Zaś co do 'ważniejszych tematów' - pennagolany są istotne. Ale śmierć Sago ma dla tych żołnierzy inne znaczenie, określa do jakiej twierdzy się udają: zorganizowanej czy np. oblężonej i pozbawionej dowódcy. Słysząc o śmierci dobrego oficera, żołnierze udający się w tamten rejon będą chcieli usłyszeć więcej - czysta profilaktyka.

abishai · 04-24-2008, 13:22

Cytat:

Zaś co do 'ważniejszych tematów' - pennagolany są istotne. Ale śmierć Sago ma dla tych żołnierzy inne znaczenie, określa do jakiej twierdzy się udają: zorganizowanej czy np. oblężonej i pozbawionej dowódcy. Słysząc o śmierci dobrego oficera, żołnierze udający się w tamten rejon będą chcieli usłyszeć więcej - czysta profilaktyka.

Czyli ważne są, nie okoliczności śmierci Sago, a stan twierdzy na chwilę obecną?

Tammo · 04-24-2008, 13:40

Nie odpowiem na tak wprost zadane pytanie, spryciarzu.

A nuż któryś z tych żołnierzy miał z Sago jakąś więź osobistą? Może komuś była krewną? Mentorem?

Na pewno z punktu widzenia żołnierzy, jest dla nich ważne gdzie jadą i co tam zastaną. Pennagolany są po drodze, więc też są ważne. Ale - co Akito wie, pozostali mogą się domyślać czy nawet rzucać na wiedzę o Klanie Kraba - zaopatrzeniowcy, jak Ci tutaj, nie będą ścigać pennagolanów, chyba, że te je zaatakują. Zaniosą wieści o nich odpowiednim osobom. Tyle.

abishai · 04-25-2008, 06:02

Cytat:

zaopatrzeniowcy, jak Ci tutaj, nie będą ścigać pennagolanów, chyba, że te je zaatakują. Zaniosą wieści o nich odpowiednim osobom. Tyle.

Fukurou nie oczekuje niczego więcej.

ps.
Kset

Cytat:

Może to przez tak długą znajomość? Zupełnie inaczej rozmawiamy z obcymi a inaczej we własnym kręgu, łączy nas zaufanie, wspólne przeżycia, ale dzielą klany z których każdy ma własne cele i ambicje. Chyba po prostu jeszcze nie wiemy jak mamy z sobą współdziałać, na zewnątrz łatwo określić obowiązki i powinności po stopniach, rangach, czy innych wyznacznikach. Wśród przyjaciół ta granica jest zbyt płynna by można było na niej wytyczyć powinności.

Świetne podsumowanie ostatnich zdarzeń i relacji wewnątrz drużyny. Gratuluję.

04-23-2008, 18:33	#641
Manji Reputacja: 2 $: 47 381	Myślę, że ostatnie posty to oznaka dogrywania się Dobra robota Abishai! Mam nadzieję, że mi też uda się równie dobrze 'dopasować' gdy przyjdzie na to pora Mam pewną propozycję, mianowicie uważam, że miało by ogromny wpływ na jakość postów komentowanie ich w komentarzach. Wtedy ominiemy wiele nietaktów. Także będzie to dobre na przyszłość gdy podobna sytuacja powstanie. Więc oto komentarz mój Celem Skorpiona nie było obrażanie Krabów, a raczej starał się powiedzieć bardziej wprost, gdyż uważał, że gdyby spróbował etykiety i szczerości nie przekazał by sensu wiadomości. Do tego wątpię aby praktyczny klan, jakim jest Krab, nie dostrzegł tak silnego kontrastu słów. Czyli podkreślenie, że właśnie został obrażony zmarły i dodanie jego zasłóg. Co do posta Abishai. Wydaje mi się, że niezbędne było abyś zabrał głos, w ten sposób nie tylko niemal wskazałeś Krabom palcem intencje Skorpiona ale również Smok oddał cześć pamięci Kaiu Ti Shin-san. Choć wydaje mi się, że nie potrzebnie użyłeś 'ważniejszego' gdy zmieniałeś temat, bo wątpię aby wampiry były 'ważniejsze' niż śmierć Hida Sago-chui. Mam nadzieję, że pomysł się przyjmie, wtedy naprawdę będziemy 'czuli' świat. Czekam na wypowiedzenie się na temat. Obce... czy Ty znów chorujesz... 22 maja będę w Polsce, więc raczej ograniczony dostęp do iternetu. Gdzieś na karteluszce mam Wasze nr tele. więc będę dzwonił Pozdrowionka. Manji __________________ Świerszcz śpiewa pełen radości, a jednak żyje krótko. Lepiej żyć szczęśliwym niż smutnym.

04-23-2008, 19:18	#642
Tammo Reputacja: 4 $: 187 701	Dyskusja na temat postów? Dobry pomysł. Na pewno pomoże w zgraniu się. Ja moją opinię zachowam na koniec, w formie posta czwartkowego. __________________ Dwanaście Masek - sesja w świecie Legendy Pięciu Kręgów, realia 1 edycji Strona z dodatkowymi materiałami do sesji.

04-23-2008, 20:31	#644
Manji Reputacja: 2 $: 47 381	Droga Carn, tak mi przykro ale odczytuję to za osobistą urazę :P W poprzedniej utarczce raczej sobie wyjaśnialiśmy kto ma rację wzajemnie się przekonując do racji, bo wiesz... chciałem sprawdzić jak może zachować się Smok w obliczu jakiegoś zagrożenia (to jak zachowa się Krab mogę przewidzieć z łatwością tak samo Kset ma ze Skorpionem. Mam jedynie nadzieję, że nie zwycięży strona 'shugenja' ). Nie wiele miało to wspólnego z oceną zachowania, reakcji, etykiety itp. Cieszę się, że się wypowiedziałaś ( nie tak jak tajemniczy MG, który zrobi coś niefafa). No i wiele masz racji w wywodzie na temat szczerości, choć ja mam nadzieję, że nie przegiąłem w swoim poście (ewentualny pojedynek jest wkalkulowany w ryzyko upominania Krabów ). Pozdrowionka Manji __________________ Świerszcz śpiewa pełen radości, a jednak żyje krótko. Lepiej żyć szczęśliwym niż smutnym. Ostatnio edytowane przez Manji : 04-23-2008 o 20:39.

04-24-2008, 13:40	#649
Tammo Reputacja: 4 $: 187 701	Nie odpowiem na tak wprost zadane pytanie, spryciarzu. A nuż któryś z tych żołnierzy miał z Sago jakąś więź osobistą? Może komuś była krewną? Mentorem? Na pewno z punktu widzenia żołnierzy, jest dla nich ważne gdzie jadą i co tam zastaną. Pennagolany są po drodze, więc też są ważne. Ale - co Akito wie, pozostali mogą się domyślać czy nawet rzucać na wiedzę o Klanie Kraba - zaopatrzeniowcy, jak Ci tutaj, nie będą ścigać pennagolanów, chyba, że te je zaatakują. Zaniosą wieści o nich odpowiednim osobom. Tyle. __________________ Dwanaście Masek - sesja w świecie Legendy Pięciu Kręgów, realia 1 edycji Strona z dodatkowymi materiałami do sesji.

Narzędzia wątku
Wersja do druku Wyślij na email
Wygląd
Wygląd liniowy Wygląd mieszany Wygląd wątkowy

04-23-2008, 20:08	#643
carn Reputacja: 2 $: 14 314	No cóż ostatnie dyskusje na temat postów raczej nie prowadziły do zgrania, a pewnych huśtawek honoru . Lepszym już chyba pomysłem było by prowadzenie dzienniczka dla samego siebie. Bo jeśli coś pojawia się tutaj, znaczy to, że powinno być w poście. Nacechowaniu tekstu. Słowach/czynach postaci, czy chociaż w formie myśli. Jeśli ktoś po przeczytaniu posta ma odmienne wrażenie od intencji autora to tylko udany test intuicji powinien mu do takich komentarzy dostęp zapewnić . Pamiętajmy że w Rokuganie pierwszoplanową cnotą jest szczerość. Jeśli słyszę, że ktoś mnie obraża, do tego przy świadkach, to znaczy, że chce by świadomość tego faktu do mnie dotarła. Nieważne co myśli, nawet nie jest istotne jeśli wiem, że myśli inaczej. Jeśli ktoś swej wypowiedzi nada ton podchodzący pod obrazę nietaktem jest doszukiwać się innego znaczenia. :P Oczywiście wszelkie odwołania do treści postów Manji'ego są przypadkowe i ich celem nie jest dążenie do konfrontacji.

04-23-2008, 20:42	#645
kset Reputacja: 4 $: 149 254	Myślę że warto poznać zamiary, myśli i powody dla których gracz pisze to co pisze. Nie znaczy to jeszcze, że ja wiedząc czym kierował sie Manji przeleję ta wiedzę na Akito. Są tu na tyle odpowiedzialni gracze by tak nie robić. Jednak jeśli powiem sie ma w dzisiejszych czasach to każdy mnie zrozumie, co byłoby niemożliwe 10 lat temu. Podobnie w rokuganie - wiele zachowań, ocen sytuacyjnych, aspiracji, pragnień itd. itp. nie ma żadnego odpowiednika w rzeczywistości w której obecnie żyjemy - więc dobrze jest tu poznać np. motywy, gdyż nasze postacie w tamtym świecie nie miałyby aż tylu problemów z tym "jak rozumieć pewne zachowania, słowa , gesty" i nie bez znaczenia jest kto je mówi - w przypadku Krabów, jak najbardziej właściwym było branie pod uwagę z kim się rozmawia. Gdyby to samo co Karb powiedział inny skorpion - to należało by się doszukiwać podstępu lub prowokacji, a nie nieświadomej obrazy moim zdaniem, przynajmniej

Użytkownicy aktualnie czytający ten wątek: 1 (0 użytkownik i 1 gości)

Podobne wątki
Wątek	Autor wątku	Forum	Odpowiedzi	Ostatni Post / Autor
[sesja] Dwanaście Masek	Tammo	Sesje RPG - Inne	209	11-25-2008 10:34
[L5K]- 12 Masek	Aivillo	Toplista sesji	10	05-14-2008 23:26
[L5K 1 ed] 12 Masek	Tammo	Archiwum rekrutacji	49	07-31-2007 22:16
Dwanaście miesięcy z Wędrowyczem	Milly	WIEŚCI	1	12-05-2006 15:41