"Bykom stop!" czyli pogłowie rogacizny na LI - Strona 2

diabolique · 19-12-2005, 18:17

to ze pewien xpajac przeniusł tu aby mody nie mogły sie dobrac do tematu :] poczekamy na merlin albo na admina uwazam temat za

[kom:deb35f523b="diabolique"] Merlin zamknij temat i wsadz do smietnika a najlepiej del.
dalsze odpisywanie bedzie uwazane za nabijanie postów co grozi warnem.
pozdrawiam diabeł
[/kom:deb35f523b]

Shamshel · 19-12-2005, 23:20

W nawiązaniu do posta diabolique: proszę moderatora o przeniesienie wątku w odpowiednie miejsce. Nazwa „Szuflada – o wszystkim i o niczym” sugerowała, że wybrałam odpowiednio. Okazało się, że chyba nie, za co zainteresowanych przepraszam.

Widzę, że odzew na mój post jest spory. Cieszy mnie niezmiernie, że wszyscy deklarują chęć pisania poprawnie i stylistycznie. Dziękuję za odpowiedzi, niestety ograniczają mnie obowiązki i nie jestem w stanie odpowiedzieć każdemu z Was z osobna ani uczestniczyć w dalszej dyskusji.
W swoim pierwszym poście zadałam pytanie, ale zanim przedstawię moje zdanie, najpierw kilka słów wyjaśnień.

Dziękuję, Ysabell, za zrozumienie moich intencji. Lista byków nie powstała po to, żeby sprawiać komuś przykrość, ale żeby unaocznić skalę zjawiska.
Nie zajmowałam się zupełnie stylistyką, składnią, gramatyką czy interpunkcją (a byłoby co poprawiać) z uwagi na to, że "Bykom stop!" zajmuje się z założenia "ortografami".

Przeglądając to, niewielkie przecież, forum poraziła mnie koszmarna ilość błędów popełnianych przez piszących. A z treści postów wynika, że albo właśnie piszą maturę (co prawda próbną, ale jakiś poziom trzeba trzymać) albo już ten egzamin mają za sobą i studiują. Przerażenie ogarnia człowieka jak sobie uświadomi, że oni wszyscy zdali ten egzamin pozytywnie. Nie wiem, co jest tego przyczyną, może za mała rola rodziców w procesie kształcenia (dwa dyktanda w szkole w ciągu półrocza sprawy nie załatwiają - ortografię trzeba ćwiczyć codziennie), może za mało młodzież czyta? Obowiązujące obecnie kryteria oceniania na maturze wzbudzają zażenowanie. Jak ja pisałam maturę to za 3 (trzy) błędy ortograficzne dostawało się ocenę ndst i koniec dyskusji. Dzisiaj uczniowie machają mi przed nosem zaświadczeniami od lekarzy (istne horrendum - matura to egzamin państwowy i kryteria powinny być dla wszystkich takie same) a za kilkadziesiąt błędów ortograficznych można delikwentowi co najwyżej nie dać dwóch punktów z dziesięciu (poprawiam teraz prace pisemne z angielskiego i kryteria są takie: jeśli ponad 50% wyrazów jest błędnie napisanych to zabieram dwa punkty, jutro się zapytam koleżanki, jakie są z polskiego ale przypuszczam, że niewiele się różnią)
Jestem w stanie wybaczyć popełnianie błędów w mowie codziennej, w końcu język potoczny ma swoje prawa. Ale nie mogę się zgodzić z tokiem rozumowania Milly. Jeśli wieszam krzyż nad drzwiami w domu, to jego obecność mnie do czegoś zobowiązuje. Mężczyzna widząc go, zdejmie nakrycie głowy a np. domownicy nie będą "rzucać mięsem". Jeśli jest inaczej, to po co go wieszać, czyż nie jest to profanacja? Jeśli ubieram mundur policjanta, to czy przystoi policjantowi w tym mundurze leżeć pijany pod płotem? Określając przynależność do elitarnej grupy społecznej godzimy się na wymagania, jakie owa przynależność stawia – noblesse oblige. Jeśli umieszczam sygnaturkę "Bykom stop!", to zobowiązuję się do "poprawiania i upominania użytkowników, którzy robią miliony błędów ortograficznych w każdej wypowiedzi lub komentarzu". A ja czegoś takiego tutaj nie widzę.
Piszesz Milly, że się starasz itp. a ja się pytam, co zrobiłaś żeby wprowadzić w czyn deklarację, jaką podpisałaś umieszczając sygnaturkę "Bykom stop!". Ile błędów użytkowników poprawiłaś? Ile razy zwróciłaś im uwagę? Jeśli jest opcja „pisownia”, to dlaczego nadal są błędy, nawet w Twoich postach?
Piszesz, że "Tylko wiesz na czym polega różnica między mną, a niektórymi ludźmi, także na tym forum? Ja staram się je wychwytywać, poprawiać i uczyć się na własnych błędach." Moja dobra rada: nie wywyższaj się. To, że inni robią więcej błędów nie znaczy wcale, że jesteś od tych ludzi lepsza. I na Litość Boską, nie ucz się na swoich błędach ortograficznych, bo sobie je "wdrukujesz" w pamięć.
"Twoje zarzuty pod moim adresem są z mojego punktu widzenia zwykłą złośliwością, czepianiem się kogoś, kto próbuje zrobić coś pozytywnego." Więc jeśli ktokolwiek zwróci Ci uwagę, że postępujesz niezgodnie z zasadami, które podobno wyznajesz, jest on złośliwcem czepiającym się, a nie osobą poprawiającą Cię, jak Ty innych. Dziwna to logika...
"Nie mam zamiaru zdejmować swojego podpisu i z pewnością nie zrezygnuję z udziału w akcji." Słusznie, postępuj jednak według zasad które głosisz, bo właśnie o tym piszę.
Widzę, że osoba najbardziej zainteresowana kompletnie nie zrozumiała przesłania mojego postu a na dodatek dąsa się, że ktoś śmiał jej zwrócić uwagę. Kochani, akcja "Bykom stop!" jest potrzebna, ale bądźmy uczciwi zarówno wobec siebie jak i czytających i postępujmy z jej zasadami. Jeśli Milly jest jedynym moderatorem i nie radzi sobie z poprawianiem błędów, to może czas podzielić się obowiązkami?

Pozdrawiam wszystkich serdecznie i zachęcam do nieustannej walki z bykami

P.S. Jako anglistka nie mogę pozostać obojętna na błąd w nazwie grupy moderatorów: pisze się GENTLEMANÓW albo DŻENTELMENÓW.

Fistus · 20-12-2005, 00:13

Temat przeniosiony.

Cytat:

Napisał Shamshel

]azwa „Szuflada – o wszystkim i o niczym” sugerowała, że wybrałam odpowiednio

To jest dział subforum Dragonlance.

Nic się nie stało.

Cytat:

P.S. Jako anglistka nie mogę pozostać obojętna na błąd w nazwie grupy moderatorów: pisze się GENTLEMANÓW albo DŻENTELMENÓW

Literówka poprawiona. Dzięki za zwrócenie uwagi

. (może kiedyś się w końcu zmieni ta nazwa

)
Tematu nie zamykam, @Milly nie zamknęła, czyli ma ochote na polemike.

Milly · 20-12-2005, 00:24

Cytat:

Napisał Fistus

Tematu nie zamykam, @Milly nie zamknęła, czyli ma ochote na polemike.

Milly nie zamknęła, bo subforum należy do Merlin. Milly niewiele może tam zdziałać.
Polemiki z mojej strony nie będzie, bo napisałam już wszystko, co chciałam napisać i nic więcej dodawać nie będę. Podtrzymuję to, co powiedziałam i tyle. A jeśli ktoś ma jeszcze dalej ochotę podyskutować, czy wypowiedzieć swoje zdanie - nie widzę problemu. Dopóki nikt nie łamie regulaminu nie widzę powodu do zamykania tematu.
Pozdrawiam!

Do postu poniżej:

Niestety moja władza nie wszędzie sięga (jeszcze

). Myślałam, że Admini wiedzą co mogą, a czego nie mogą ich podwładni

A punkt regulaminu? W tym momencie nasz offtop mógłby być podstawą do zamknięcia tematu. Diab też kilka punktów wymienił, a nawet Ys. Dla chcącego nic trudnego, ale jeśli komuś ma sprawić radość i satysfakcję taki temat, to czemu nie? Może za chwilę jacyś uczynni userzy zaczną wychwytywać wszystkie błędy każdemu użytkownikowi po kolei i zapisywać tutaj. W końcu czemu miałabym być jedyną wyróżnioną? :P

Fistus · 20-12-2005, 00:29

Cytat:

Napisał Milly

Milly nie zamknęła, bo subforum należy do Merlin. Milly niewiele może tam zdziałać.

Wydawało mi się, że twoja władza sięga tam

.

Cytat:

Napisał Milly

Dopóki nikt nie łamie regulaminu nie widzę powodu do zamykania tematu.

Daj temat a punkt w regulaminie się znajdzie.

kemuri · 20-12-2005, 11:46

Szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem dlaczego Shamshel tak bardzo skupiła się na Milly. Co innego zwrócić komuś uwagę a co innego zaatakować w taki sposób. To po prostu agresja. Skoro każdy mógł bez problemu odkryć autora błędów po co udawać, że mówi się o kimś anonimowo?
Prawdą jest, że na tym forum wiele osób popełnia błędy, często bardzo podstawowe. Skoro jednak jest w regulaminie jasno i wyraźnie napisane, że o błędach informujemy na PW to należy się tego trzymać.
Jeśli Shamshel tak bardzo denerwują błędy to niech pisze na PW, do tych którzy je popełniają. Może powinna istnieć osobna funkcja na forum dla osób zajmujących się tylko i wyłącznie poprawianiem błędów. Akcja Bykom Stop bardzo mi odpowiada, choć sama, mimo ukończenia studiów czasami robię błędy. Chętnie przyjmę uwagi na PW. Podziwiam Milly za spokój z jakim zareagowała na ten atak.

Acha myślę, ze należy pamiętać o pewnych różnicach jakie istnieją między językiem mówionym, pisanym i tym w Internecie, który często jest zapisem języka mówionego. A w języku mówionym swoboda jest dużo większa.

Na wszelki wypadek przepraszam za styl

**Solinarius** · 20-12-2005, 15:55

Heh helol, tu ciocia z ameryki

Co tu sie dzieje , bo stracilem nieco orientacje.
Droga uzytkowniczko naszego forum, pisanie duzo, szybko i czesto moze byc powodem pojawiania sie bledow w znikomej ilosci, jest to jest zrozumiale i normalne ( chyba ze masz chec pisac posty po poltora godziny kazdy, sprawdzajac dokladnie czy wszystko jest w porzadku, albo piszac bardzo powoli).
Ja tez nie lubie jak ktos robi 10 bledow na trzy zdania, czym innym jest robic trzy bledy na 10 postow.
A moze tylko ja widze roznice

Tak btw, nie zabieraj sie za liczenie bledow w moich postach, bo nie zwracam na to uwagi ostatnimi czasy, widzac migajacy zegrar w rogu ekranu.
Liga jest liga i zostala nazwana tak nie inaczej specjalnie :P przyczep sie jeszcze, ze polowa to kobiety

19-12-2005, 18:17	#11
diabolique Reputacja: 1	to ze pewien xpajac przeniusł tu aby mody nie mogły sie dobrac do tematu :] poczekamy na merlin albo na admina uwazam temat za [kom:deb35f523b="diabolique"] Merlin zamknij temat i wsadz do smietnika a najlepiej del. dalsze odpisywanie bedzie uwazane za nabijanie postów co grozi warnem. pozdrawiam diabeł [/kom:deb35f523b] __________________ eMIEJoteSCe eNA PeODePyIeS old desingn(tm)'s man

20-12-2005, 11:46	#16
kemuri Reputacja: 1	Szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem dlaczego Shamshel tak bardzo skupiła się na Milly. Co innego zwrócić komuś uwagę a co innego zaatakować w taki sposób. To po prostu agresja. Skoro każdy mógł bez problemu odkryć autora błędów po co udawać, że mówi się o kimś anonimowo? Prawdą jest, że na tym forum wiele osób popełnia błędy, często bardzo podstawowe. Skoro jednak jest w regulaminie jasno i wyraźnie napisane, że o błędach informujemy na PW to należy się tego trzymać. Jeśli Shamshel tak bardzo denerwują błędy to niech pisze na PW, do tych którzy je popełniają. Może powinna istnieć osobna funkcja na forum dla osób zajmujących się tylko i wyłącznie poprawianiem błędów. Akcja Bykom Stop bardzo mi odpowiada, choć sama, mimo ukończenia studiów czasami robię błędy. Chętnie przyjmę uwagi na PW. Podziwiam Milly za spokój z jakim zareagowała na ten atak. Acha myślę, ze należy pamiętać o pewnych różnicach jakie istnieją między językiem mówionym, pisanym i tym w Internecie, który często jest zapisem języka mówionego. A w języku mówionym swoboda jest dużo większa. Na wszelki wypadek przepraszam za styl __________________ "Było tak zimno, że gdyby termometr był o cal dłuższy, zamarzlibyśmy na śmierć". Mark Twain

20-12-2005, 15:55	#17
Solinarius Administrator Reputacja: 1	Heh helol, tu ciocia z ameryki Co tu sie dzieje , bo stracilem nieco orientacje. Droga uzytkowniczko naszego forum, pisanie duzo, szybko i czesto moze byc powodem pojawiania sie bledow w znikomej ilosci, jest to jest zrozumiale i normalne ( chyba ze masz chec pisac posty po poltora godziny kazdy, sprawdzajac dokladnie czy wszystko jest w porzadku, albo piszac bardzo powoli). Ja tez nie lubie jak ktos robi 10 bledow na trzy zdania, czym innym jest robic trzy bledy na 10 postow. A moze tylko ja widze roznice Tak btw, nie zabieraj sie za liczenie bledow w moich postach, bo nie zwracam na to uwagi ostatnimi czasy, widzac migajacy zegrar w rogu ekranu. Liga jest liga i zostala nazwana tak nie inaczej specjalnie :P przyczep sie jeszcze, ze polowa to kobiety __________________ Zarabianie na pisaniu postów/tematów

19-12-2005, 23:20	#12
Shamshel Reputacja: 1	W nawiązaniu do posta diabolique: proszę moderatora o przeniesienie wątku w odpowiednie miejsce. Nazwa „Szuflada – o wszystkim i o niczym” sugerowała, że wybrałam odpowiednio. Okazało się, że chyba nie, za co zainteresowanych przepraszam. Widzę, że odzew na mój post jest spory. Cieszy mnie niezmiernie, że wszyscy deklarują chęć pisania poprawnie i stylistycznie. Dziękuję za odpowiedzi, niestety ograniczają mnie obowiązki i nie jestem w stanie odpowiedzieć każdemu z Was z osobna ani uczestniczyć w dalszej dyskusji. W swoim pierwszym poście zadałam pytanie, ale zanim przedstawię moje zdanie, najpierw kilka słów wyjaśnień. Dziękuję, Ysabell, za zrozumienie moich intencji. Lista byków nie powstała po to, żeby sprawiać komuś przykrość, ale żeby unaocznić skalę zjawiska. Nie zajmowałam się zupełnie stylistyką, składnią, gramatyką czy interpunkcją (a byłoby co poprawiać) z uwagi na to, że "Bykom stop!" zajmuje się z założenia "ortografami". Przeglądając to, niewielkie przecież, forum poraziła mnie koszmarna ilość błędów popełnianych przez piszących. A z treści postów wynika, że albo właśnie piszą maturę (co prawda próbną, ale jakiś poziom trzeba trzymać) albo już ten egzamin mają za sobą i studiują. Przerażenie ogarnia człowieka jak sobie uświadomi, że oni wszyscy zdali ten egzamin pozytywnie. Nie wiem, co jest tego przyczyną, może za mała rola rodziców w procesie kształcenia (dwa dyktanda w szkole w ciągu półrocza sprawy nie załatwiają - ortografię trzeba ćwiczyć codziennie), może za mało młodzież czyta? Obowiązujące obecnie kryteria oceniania na maturze wzbudzają zażenowanie. Jak ja pisałam maturę to za 3 (trzy) błędy ortograficzne dostawało się ocenę ndst i koniec dyskusji. Dzisiaj uczniowie machają mi przed nosem zaświadczeniami od lekarzy (istne horrendum - matura to egzamin państwowy i kryteria powinny być dla wszystkich takie same) a za kilkadziesiąt błędów ortograficznych można delikwentowi co najwyżej nie dać dwóch punktów z dziesięciu (poprawiam teraz prace pisemne z angielskiego i kryteria są takie: jeśli ponad 50% wyrazów jest błędnie napisanych to zabieram dwa punkty, jutro się zapytam koleżanki, jakie są z polskiego ale przypuszczam, że niewiele się różnią) Jestem w stanie wybaczyć popełnianie błędów w mowie codziennej, w końcu język potoczny ma swoje prawa. Ale nie mogę się zgodzić z tokiem rozumowania Milly. Jeśli wieszam krzyż nad drzwiami w domu, to jego obecność mnie do czegoś zobowiązuje. Mężczyzna widząc go, zdejmie nakrycie głowy a np. domownicy nie będą "rzucać mięsem". Jeśli jest inaczej, to po co go wieszać, czyż nie jest to profanacja? Jeśli ubieram mundur policjanta, to czy przystoi policjantowi w tym mundurze leżeć pijany pod płotem? Określając przynależność do elitarnej grupy społecznej godzimy się na wymagania, jakie owa przynależność stawia – noblesse oblige. Jeśli umieszczam sygnaturkę "Bykom stop!", to zobowiązuję się do "poprawiania i upominania użytkowników, którzy robią miliony błędów ortograficznych w każdej wypowiedzi lub komentarzu". A ja czegoś takiego tutaj nie widzę. Piszesz Milly, że się starasz itp. a ja się pytam, co zrobiłaś żeby wprowadzić w czyn deklarację, jaką podpisałaś umieszczając sygnaturkę "Bykom stop!". Ile błędów użytkowników poprawiłaś? Ile razy zwróciłaś im uwagę? Jeśli jest opcja „pisownia”, to dlaczego nadal są błędy, nawet w Twoich postach? Piszesz, że "Tylko wiesz na czym polega różnica między mną, a niektórymi ludźmi, także na tym forum? Ja staram się je wychwytywać, poprawiać i uczyć się na własnych błędach." Moja dobra rada: nie wywyższaj się. To, że inni robią więcej błędów nie znaczy wcale, że jesteś od tych ludzi lepsza. I na Litość Boską, nie ucz się na swoich błędach ortograficznych, bo sobie je "wdrukujesz" w pamięć. "Twoje zarzuty pod moim adresem są z mojego punktu widzenia zwykłą złośliwością, czepianiem się kogoś, kto próbuje zrobić coś pozytywnego." Więc jeśli ktokolwiek zwróci Ci uwagę, że postępujesz niezgodnie z zasadami, które podobno wyznajesz, jest on złośliwcem czepiającym się, a nie osobą poprawiającą Cię, jak Ty innych. Dziwna to logika... "Nie mam zamiaru zdejmować swojego podpisu i z pewnością nie zrezygnuję z udziału w akcji." Słusznie, postępuj jednak według zasad które głosisz, bo właśnie o tym piszę. Widzę, że osoba najbardziej zainteresowana kompletnie nie zrozumiała przesłania mojego postu a na dodatek dąsa się, że ktoś śmiał jej zwrócić uwagę. Kochani, akcja "Bykom stop!" jest potrzebna, ale bądźmy uczciwi zarówno wobec siebie jak i czytających i postępujmy z jej zasadami. Jeśli Milly jest jedynym moderatorem i nie radzi sobie z poprawianiem błędów, to może czas podzielić się obowiązkami? Pozdrawiam wszystkich serdecznie i zachęcam do nieustannej walki z bykami P.S. Jako anglistka nie mogę pozostać obojętna na błąd w nazwie grupy moderatorów: pisze się GENTLEMANÓW albo DŻENTELMENÓW.