Konfederacja Spiska - zaproszenie

Rębajło · 24-08-2006, 12:43

Chciałbym serdecznie zaprosić wszystkich na zamek Lubovelski w Starej Lubovli w dniu 17.09.2006 r. i do wzięcia udziału w Konfederacji Spiskiej.

Zjazd rozpocznie się o godzinie 12.50.

O godzinie 14.00 rozpocznie się Msza Święta w intencji Sługi Bożego Jana Pawła II o szybka beatyfikacje i kanonizacje największego z Polaków.

Pozwolę sobie zacytować pierwsza stronę zaproszenie bo wyraża ona cele Konfederacji:

"My, wolni wśród wolnych, równi wśród równych, mając za jedyny cel dobro Ojczyzny, Najjaśniejszej Rzeczypospolitej Polskiej, jej szczęśliwy byt oraz przyszłość, pamiętając o przysiędze złożonej przez przodków naszych 3 maja 17o91 roku, jesteśmy wierni tej przysiędze jak i ideałom, której żadna wroga przemoc wobec Ojczyzny od przysięgi nie zwolniła i zniszczyć dzieła tego nie może. Dlatego też, dzieło 3 maja i jego postanowienia są naszym celem. Pamiętając o wszystkich, jeden uważamy za najważniejszy majestatowi Ojczyzny naszej Najjaśniejszej Rzeczpospolitej, władze królewską ze wszystkimi honorami jej przynależnymi, przywrócić i korona królewska przyozdobić, a artykuł VII Konstytucji 3 Maja z 1791 roku, do życia wprowadzić. Za cel stawiamy sobie, aby domowi saskiemu, któremu przodkowie nasi koronę Ojczyzny przekazywali, ponownie ją przekazać, a seniora rodu Wettinów na tron polski powołać. Jest to naszym celem, gdyż tylko majestat władzy królewskiej, praw narodu, jego tradycji i wartości będzie jedyną gwarancją. Wierni prawom przodków i prawom w Rzeczypospolitej Polskiej obowiązującym, działalnością swoją, tylko do tej zmiany, doprowadzić chcemy. Obywateli Rzeczypospolitej o przystąpienie do konfederacji wzywamy, a popieranie restytucji Królestwa zalecamy. Dobro Rzeczypospolitej i jej honor jest naszym najwyższym nakazem. W godzinie koronacji Jego Królewskiej Mości Króla Polski sztandary, pieczęcie i wszelkie dokumenty Konfederacji najwyższemu Majestatowi przekazane zostaną, a Konfederacja rozwiązana.

Ufni w opiekę Boża
Skonfederowani Obywatele
Rzeczypospolitej"

Przyjechać może każdy, nie ma ograniczenia względem wieku etc., nie każdy tez musi podpisać deklaracje członka Konfederacji, może po prostu przybyć i zobaczyć co się będzie działo.

Ja osobiście całym sercem jestem za tym projektem i wspieram go jak tylko moge. A wy co myslicie?

Arango · 24-08-2006, 13:04

A przepraszam jakimi środkami chcecie to przeprowadzić ?
Jacy kandydaci wchodzą w grę ?
I jaki to ma być ustrój, monarchia konstytucyjna , czy może absolutyzm ?
No i jak rozumiem macie jakąś deklarację kandydata, że zgadza sie na objęcie tronu ? 8)

Rębajło · 24-08-2006, 13:10

Według prawa kandydatem jest Maria Emanuel, Margrabia Misni, Książkę Saksonii podług Prawa Król Polaków i Saksończyów. Człowiek niebiedny, znający dobrze język polski i wiecle miły w obyciu. Monarchia zaś konstytuacyjna.

Zważcie że Król nie wyrasta tak jak prezydent z partii więc jest ponadpartyjny.

Więcje sie dowiemy w Starej Lubovli, zapraszam

Lhianann · 24-08-2006, 13:22

Nie wiem, czy cokolwiek, z monarchią włącznie mogłoby cokolwiek naszemu krajowi pomóc...

Bo szczerze óiwąc patrząc na karty historii naszego kraju panowanie monarchii też jakoś zbyt świetlane i cudowne na dłuższą metę nie było. niby brak partyjności jest cacy, ale przypomnijcie sobie co sie działo za czasów 'złotej szlachty polskiej', przywilejów dla szlachciców, i cudnego 'nihil novi', jakie było uznawane za jeden z przywilejów.

Mnie sie jakos nawet teoretycznie nie widzi jeszcze większa ksenofobia i nietolerancja od tej jaką mamy obecnie...

Może zabrzmi to dziwnie, ale nam pomogłaby teraz tylko albo jakaś epidemia, albo wojna.
Inaczej sie nie da.

Rębajło · 24-08-2006, 13:31

Chcę zauważyc ze w tej deklaracji nie ma mowy o stanach szlachecki i podziałach, dewiza to: "wolni wśród wolnych, równi wśród równych".

"szczerze óiwąc patrząc na karty historii naszego kraju panowanie monarchii też jakoś zbyt świetlane i cudowne na dłuższą metę nie było" osobiście uważam, że mieliśmy godnych monarchów (kilku), którzy nas ładnie bronili przed nietolerancją, pomagali Posle się rzowinac (no Unia Polski z Litą byle czym nie jest a wcześniej podnieisenei rangi Poslki za Bolesława Chrobrego), ostatnim był Stefan Baory, później zaczęła sie niestety dynastia Wazów, która bardzo wiele uczyniła. Nie pomógl już Sobieski ani Poniatowski.

Nie chce mówić nic ale wiek XVI to przykład szlachty, która prezentuje bardzo dobrze godna postawę obywatelską. Zepsucie nastepuje juz w drugiej połowie XVII wieku a XVIII wiek to koszmar ale... Czy to do końca wina szlachty?...

A mi sie to nie widzi, że ksenofobia skoro Król się wiedzie z Wettinów czyli nie Polaków

Nie ma podstaw do takich przypuszczen o wzrost nietoleracnji skoro hasła są całkiem inne a ruch nie jest nacjonalistyczny.

Arango · 24-08-2006, 14:07

O ile pamiętam o tym,że na tronie polskim ma zasiadać Wettin jest mowa w Konstytucji 3-go maja.
Co do monarchii konstytucyjnej nie jest zła. Holandia, Szwecja, Hiszpania itd. Ponoć numer do króla w Szwecji można znależć w książce telefonicznej.
No pozostają jeszcze dwa moje pytania. Do Lubowli sie nie wybiorę, ale jeśli Ty tam będziesz to relację chetnię przeczytam, choć pomysł wydaje mi sie równie iluzoryczny jak studia pani Beger.

Lhiannan wojną z każdym naszym sąsiadem przegramy

. Ale gdyby do epidemii dodać pomór, i plagi egipskie, to kto wie ?

Lhianann · 24-08-2006, 14:21

Nie chodzi mo o wojne z jakimlolwiek sasiadem. Domowa by już wystarczyła.
Bo takiej zgnilizny chyba sie inaczej pozbyć nie da.

mataichi · 24-08-2006, 14:44

Kilka faktów historycznych: od 1454r w Polsce ustrój określa sie jako demokracje szlachecką natomiast monarchię konstytucyjną wprowadził dopiero sejm konwokacyjny w 1764r. gdy było już troszkę za późno na ratunek. Tak więc system ten nie przetrwał zbyt długo co nie znaczy, że był zły.

Co do tych kilku godnych monarchów zgadzam sie jak najbardziej ale mówienie o Unii Lubelskiej, która na dłuższą metę okazała się zgubna dla RP czy Chrobrym który swojemu następcy zostawił spory kraj, tylko zapomniał przeprosić sąsiadów za zagarniecie ich ziem ( kto się interesuje historią ten pamięta co było dalej), jest nie zbyt dobrym przykładem.

Jeśli zaś chodzi o pomysł przywrócenia manarchii konstytucyjnej to uważam go za co najwyżej śmieszny. Demokracja była i jest jak na razie najlepszym ustrojem (co nie znaczy że go popieram) . Przepraszam, że tak brutalnie sie wypowiadam na ten temat ale jestem uczulony na punkcie historii.

pozdrawiam

Rębajło · 24-08-2006, 15:05

Ależ Mataichi nie przepraszaj gdy swą opinie wyrażasz! Co do Unii Lubelskiej zauważ, ze przeciez nie z jej winy upadła Rzplita, na przestrzeni lat Litwa i Poslak zcalały sie coraz bardziej przez ten dokumenet. Błedne były decyzje naszych niektorych władców jak rozpowszechnanie Kontrreformacji (w kraju gdzie rpzeciez był ogorm religi), zatrzymywanei głupich tytułów (Wazowie) i dawanie waldzy w rece magnatów. A Chrobry cóz, uczynił królestwo

Demokracja jest najgorszym z ustrojów ale dotychczas nie wymyslono lepszego

jednak w Polsce nie zdazylismy jeszcze sprawdzic jak dziala monarchira konstytuacyjna, a ja mysle (patrzac po dzisiejszych czasach) ze albo demokracja nie ejst dla ans, albo nie umiemy z niej korzysatc albo do niej nie doroslismy

A relacje postaram sie zdac jak pojade i wroce ^^

Arango · 24-08-2006, 15:25

O ile dobrze pamiętam to Churchill określił go jako najlepszy z pozostałych, co nie oznacza wcale najlepszego. Ja też nie lubię tego systemu, hasło "egalite" to bzdura, niestety alternatywy nie widzę.

Co do przepraszania kogoś to nie po to zabiera mu się ziemie , by potem pogłaskać go po głowie mówiąc "przepraszam stary , tak jakoś wyszło". " Zwycięzców nikt nie osądza " to prawda stara jak świat. Tylko trzeba jeszcze te zwycięstwa umieć wykorzystać. Historia wojny po bitwie pod Grunwaldem, czy działania Zygmunta III Wazypo zdobyciu Moskwy w bodajże 1610 to tylko dwa przykłady.

Co do pomysłu przywrócenia monarchii, ma ułamek procenta szans, by sie powieść, o ile w ogóle, ale na świecie, a szczególnie w polityce cuda się zdarzają, Konia z rzędem temu, kto przed wyborami przewidział rząd z Kaczyńskim, Lepperem, Giertychem i Gilowską. Na razie jedyna monarchia jaka nam zagraża, to absolutyzm braci K.

Lhianann miło mi słyszeć, ze ktoś myśli podobnie jak ja. Niestety narazisz się głosząc takie hasła na miano terrorystki, anarchistki, rebeliantki.

24-08-2006, 12:43	#1
Rębajło Reputacja: 1	Konfederacja Spiska - zaproszenie Chciałbym serdecznie zaprosić wszystkich na zamek Lubovelski w Starej Lubovli w dniu 17.09.2006 r. i do wzięcia udziału w Konfederacji Spiskiej. Zjazd rozpocznie się o godzinie 12.50. O godzinie 14.00 rozpocznie się Msza Święta w intencji Sługi Bożego Jana Pawła II o szybka beatyfikacje i kanonizacje największego z Polaków. Pozwolę sobie zacytować pierwsza stronę zaproszenie bo wyraża ona cele Konfederacji: "My, wolni wśród wolnych, równi wśród równych, mając za jedyny cel dobro Ojczyzny, Najjaśniejszej Rzeczypospolitej Polskiej, jej szczęśliwy byt oraz przyszłość, pamiętając o przysiędze złożonej przez przodków naszych 3 maja 17o91 roku, jesteśmy wierni tej przysiędze jak i ideałom, której żadna wroga przemoc wobec Ojczyzny od przysięgi nie zwolniła i zniszczyć dzieła tego nie może. Dlatego też, dzieło 3 maja i jego postanowienia są naszym celem. Pamiętając o wszystkich, jeden uważamy za najważniejszy majestatowi Ojczyzny naszej Najjaśniejszej Rzeczpospolitej, władze królewską ze wszystkimi honorami jej przynależnymi, przywrócić i korona królewska przyozdobić, a artykuł VII Konstytucji 3 Maja z 1791 roku, do życia wprowadzić. Za cel stawiamy sobie, aby domowi saskiemu, któremu przodkowie nasi koronę Ojczyzny przekazywali, ponownie ją przekazać, a seniora rodu Wettinów na tron polski powołać. Jest to naszym celem, gdyż tylko majestat władzy królewskiej, praw narodu, jego tradycji i wartości będzie jedyną gwarancją. Wierni prawom przodków i prawom w Rzeczypospolitej Polskiej obowiązującym, działalnością swoją, tylko do tej zmiany, doprowadzić chcemy. Obywateli Rzeczypospolitej o przystąpienie do konfederacji wzywamy, a popieranie restytucji Królestwa zalecamy. Dobro Rzeczypospolitej i jej honor jest naszym najwyższym nakazem. W godzinie koronacji Jego Królewskiej Mości Króla Polski sztandary, pieczęcie i wszelkie dokumenty Konfederacji najwyższemu Majestatowi przekazane zostaną, a Konfederacja rozwiązana. Ufni w opiekę Boża Skonfederowani Obywatele Rzeczypospolitej" Przyjechać może każdy, nie ma ograniczenia względem wieku etc., nie każdy tez musi podpisać deklaracje członka Konfederacji, może po prostu przybyć i zobaczyć co się będzie działo. Ja osobiście całym sercem jestem za tym projektem i wspieram go jak tylko moge. A wy co myslicie? __________________ Ze szlachtą, mości panowie, trzeba po ojcowsku, nie po dragońsku... Powiesz mu: "Panie bracie, a bądź łaskaw, a idź", rozczulisz go, na ojczyznę i sławę wspomniawszy, to ci dalej pójdzie niż dragon, który dla lafy służy. - Jan Onufry Zagłoba

24-08-2006, 13:10	#3
Rębajło Reputacja: 1	Według prawa kandydatem jest Maria Emanuel, Margrabia Misni, Książkę Saksonii podług Prawa Król Polaków i Saksończyów. Człowiek niebiedny, znający dobrze język polski i wiecle miły w obyciu. Monarchia zaś konstytuacyjna. Zważcie że Król nie wyrasta tak jak prezydent z partii więc jest ponadpartyjny. Więcje sie dowiemy w Starej Lubovli, zapraszam __________________ Ze szlachtą, mości panowie, trzeba po ojcowsku, nie po dragońsku... Powiesz mu: "Panie bracie, a bądź łaskaw, a idź", rozczulisz go, na ojczyznę i sławę wspomniawszy, to ci dalej pójdzie niż dragon, który dla lafy służy. - Jan Onufry Zagłoba

24-08-2006, 13:22	#4
Lhianann Reputacja: 1	Nie wiem, czy cokolwiek, z monarchią włącznie mogłoby cokolwiek naszemu krajowi pomóc... Bo szczerze óiwąc patrząc na karty historii naszego kraju panowanie monarchii też jakoś zbyt świetlane i cudowne na dłuższą metę nie było. niby brak partyjności jest cacy, ale przypomnijcie sobie co sie działo za czasów 'złotej szlachty polskiej', przywilejów dla szlachciców, i cudnego 'nihil novi', jakie było uznawane za jeden z przywilejów. Mnie sie jakos nawet teoretycznie nie widzi jeszcze większa ksenofobia i nietolerancja od tej jaką mamy obecnie... Może zabrzmi to dziwnie, ale nam pomogłaby teraz tylko albo jakaś epidemia, albo wojna. Inaczej sie nie da. __________________ Whenever I'm alone with you You make me feel like I'm home again Dear diary I'm here to stay

24-08-2006, 13:31	#5
Rębajło Reputacja: 1	Chcę zauważyc ze w tej deklaracji nie ma mowy o stanach szlachecki i podziałach, dewiza to: "wolni wśród wolnych, równi wśród równych". "szczerze óiwąc patrząc na karty historii naszego kraju panowanie monarchii też jakoś zbyt świetlane i cudowne na dłuższą metę nie było" osobiście uważam, że mieliśmy godnych monarchów (kilku), którzy nas ładnie bronili przed nietolerancją, pomagali Posle się rzowinac (no Unia Polski z Litą byle czym nie jest a wcześniej podnieisenei rangi Poslki za Bolesława Chrobrego), ostatnim był Stefan Baory, później zaczęła sie niestety dynastia Wazów, która bardzo wiele uczyniła. Nie pomógl już Sobieski ani Poniatowski. Nie chce mówić nic ale wiek XVI to przykład szlachty, która prezentuje bardzo dobrze godna postawę obywatelską. Zepsucie nastepuje juz w drugiej połowie XVII wieku a XVIII wiek to koszmar ale... Czy to do końca wina szlachty?... A mi sie to nie widzi, że ksenofobia skoro Król się wiedzie z Wettinów czyli nie Polaków Nie ma podstaw do takich przypuszczen o wzrost nietoleracnji skoro hasła są całkiem inne a ruch nie jest nacjonalistyczny. __________________ Ze szlachtą, mości panowie, trzeba po ojcowsku, nie po dragońsku... Powiesz mu: "Panie bracie, a bądź łaskaw, a idź", rozczulisz go, na ojczyznę i sławę wspomniawszy, to ci dalej pójdzie niż dragon, który dla lafy służy. - Jan Onufry Zagłoba

24-08-2006, 14:21	#7
Lhianann Reputacja: 1	Nie chodzi mo o wojne z jakimlolwiek sasiadem. Domowa by już wystarczyła. Bo takiej zgnilizny chyba sie inaczej pozbyć nie da. __________________ Whenever I'm alone with you You make me feel like I'm home again Dear diary I'm here to stay

24-08-2006, 13:04	#2
Arango Banned Reputacja: 1	A przepraszam jakimi środkami chcecie to przeprowadzić ? Jacy kandydaci wchodzą w grę ? I jaki to ma być ustrój, monarchia konstytucyjna , czy może absolutyzm ? No i jak rozumiem macie jakąś deklarację kandydata, że zgadza sie na objęcie tronu ? 8)

24-08-2006, 14:07	#6
Arango Banned Reputacja: 1	O ile pamiętam o tym,że na tronie polskim ma zasiadać Wettin jest mowa w Konstytucji 3-go maja. Co do monarchii konstytucyjnej nie jest zła. Holandia, Szwecja, Hiszpania itd. Ponoć numer do króla w Szwecji można znależć w książce telefonicznej. No pozostają jeszcze dwa moje pytania. Do Lubowli sie nie wybiorę, ale jeśli Ty tam będziesz to relację chetnię przeczytam, choć pomysł wydaje mi sie równie iluzoryczny jak studia pani Beger. Lhiannan wojną z każdym naszym sąsiadem przegramy . Ale gdyby do epidemii dodać pomór, i plagi egipskie, to kto wie ?

24-08-2006, 14:44	#8
mataichi Reputacja: 1	Kilka faktów historycznych: od 1454r w Polsce ustrój określa sie jako demokracje szlachecką natomiast monarchię konstytucyjną wprowadził dopiero sejm konwokacyjny w 1764r. gdy było już troszkę za późno na ratunek. Tak więc system ten nie przetrwał zbyt długo co nie znaczy, że był zły. Co do tych kilku godnych monarchów zgadzam sie jak najbardziej ale mówienie o Unii Lubelskiej, która na dłuższą metę okazała się zgubna dla RP czy Chrobrym który swojemu następcy zostawił spory kraj, tylko zapomniał przeprosić sąsiadów za zagarniecie ich ziem ( kto się interesuje historią ten pamięta co było dalej), jest nie zbyt dobrym przykładem. Jeśli zaś chodzi o pomysł przywrócenia manarchii konstytucyjnej to uważam go za co najwyżej śmieszny. Demokracja była i jest jak na razie najlepszym ustrojem (co nie znaczy że go popieram) . Przepraszam, że tak brutalnie sie wypowiadam na ten temat ale jestem uczulony na punkcie historii. pozdrawiam

24-08-2006, 15:05	#9
Rębajło Reputacja: 1	Ależ Mataichi nie przepraszaj gdy swą opinie wyrażasz! Co do Unii Lubelskiej zauważ, ze przeciez nie z jej winy upadła Rzplita, na przestrzeni lat Litwa i Poslak zcalały sie coraz bardziej przez ten dokumenet. Błedne były decyzje naszych niektorych władców jak rozpowszechnanie Kontrreformacji (w kraju gdzie rpzeciez był ogorm religi), zatrzymywanei głupich tytułów (Wazowie) i dawanie waldzy w rece magnatów. A Chrobry cóz, uczynił królestwo Demokracja jest najgorszym z ustrojów ale dotychczas nie wymyslono lepszego jednak w Polsce nie zdazylismy jeszcze sprawdzic jak dziala monarchira konstytuacyjna, a ja mysle (patrzac po dzisiejszych czasach) ze albo demokracja nie ejst dla ans, albo nie umiemy z niej korzysatc albo do niej nie doroslismy A relacje postaram sie zdac jak pojade i wroce ^^ __________________ Ze szlachtą, mości panowie, trzeba po ojcowsku, nie po dragońsku... Powiesz mu: "Panie bracie, a bądź łaskaw, a idź", rozczulisz go, na ojczyznę i sławę wspomniawszy, to ci dalej pójdzie niż dragon, który dla lafy służy. - Jan Onufry Zagłoba

24-08-2006, 15:25	#10
Arango Banned Reputacja: 1	O ile dobrze pamiętam to Churchill określił go jako najlepszy z pozostałych, co nie oznacza wcale najlepszego. Ja też nie lubię tego systemu, hasło "egalite" to bzdura, niestety alternatywy nie widzę. Co do przepraszania kogoś to nie po to zabiera mu się ziemie , by potem pogłaskać go po głowie mówiąc "przepraszam stary , tak jakoś wyszło". " Zwycięzców nikt nie osądza " to prawda stara jak świat. Tylko trzeba jeszcze te zwycięstwa umieć wykorzystać. Historia wojny po bitwie pod Grunwaldem, czy działania Zygmunta III Wazypo zdobyciu Moskwy w bodajże 1610 to tylko dwa przykłady. Co do pomysłu przywrócenia monarchii, ma ułamek procenta szans, by sie powieść, o ile w ogóle, ale na świecie, a szczególnie w polityce cuda się zdarzają, Konia z rzędem temu, kto przed wyborami przewidział rząd z Kaczyńskim, Lepperem, Giertychem i Gilowską. Na razie jedyna monarchia jaka nam zagraża, to absolutyzm braci K. Lhianann miło mi słyszeć, ze ktoś myśli podobnie jak ja. Niestety narazisz się głosząc takie hasła na miano terrorystki, anarchistki, rebeliantki.