lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   Archiwum hydeparku (http://lastinn.info/archiwum-hydeparku/)
-   -   Nibiru i inne teorie międzygwiezdne (http://lastinn.info/archiwum-hydeparku/6954-nibiru-i-inne-teorie-miedzygwiezdne.html)

Alaron Elessedil 27-02-2009 21:52

Nibiru!!! Planeta X, hipotetycznie pojawiająca się w czasach Sumeryjskich, okrążająca Słońce w 3600 lat, na której możliwe jest istnienie życia bardziej zaawansowanego niż cywilizacja ludzka! :D
Ale zauważyłem drobny błędzik :D Nibiru to hipotetyczna 9 planeta od Słońca, a nie 12 i nie 10 :D A taaak! Pluton to planeta karłowata, ale nie planeta! xD
Do tego zauważcie, że Ziemia kiedyś była o wiele większym obiektem niż obecnie. Było to Tiamat! xD
Zauważcie również, że Księżyc ma w sobie skały zarówno pochodzenia Ziemskiego jak i pozaziemskiego, a Tiamat zderzył się z obiektem wielkości Marsa, z czego powstał Księżyc.
Dlatego też nie widzę wad w mojej teorii (choć z pewnością są), mówiącej o tym, że jeżeli Nibiru istnieje, to księżyc tej planety gruchnął w Tiamat! I tak właśnie powstała Ziemia i Księżyc xD

Aschaar 27-02-2009 22:31

OFF-Topic
 
Faktem jest, że Pluton jest planetą karłowatą - tyle, że od (bodaj, sierpnia) 2006 roku, kiedy to utworzono taką definicję. Jak pamiętam to obecnie jest pięć takich obiektów...

Jednak (!) teksty sumeryjskie interpretowane przez rosjanina Sitchina (zresztą podobne zapisy znajdyją się w przekazach Majów) wskazują na istnienie 10 planet - ostatnią jest "mityczne" Nibiru. Opracowania te nie zawierają informacji o tak znaczącym obiekcie jak pas Kruipera (chyba, ze już nie byli w stanie go zaobserwowac :confused:) - istnieje zatem przypuszczenie, że pas ten mógł powstać ze zderzenia wtedy istniejącej planety IX z innym obiektem już PO stworzeniu tych przekazów. Z sesyjnego punktu widzenia (jeżeli już zaprzęgamy naukę do fikcji) - w czasie rozgrywania się akcji - mamy 10 Planet, przy czym IX wcale nie jest Pluton (przecież Niberyjczycy na pewno go tak nie nazwali...)

Astronomia to z kolei mój konik...

PS. Matematyka wskazuje, że Planeta X powinna miec okres obiegu 1000 do 2300 lat...

Mira 27-02-2009 23:20

Poza tym, dopóki nie odwiedzimy Plutona ani innych dalszych planet, wszystko pozostaje w sferze teorii.

Ja po raz pierwszy usłyszałam o Nibiru w kontekście końca świata w 2012. Otóż podobno (podobno, bo sama tej lektury nie zgłębiłam) w książce "12 planeta" podanych jest wiele faktów, które mogłyby wskazywać na to, że właśnie około roku 2012-2013 Nibiru będzie najbliżej Ziemi i... coś stać się może. Jedni piszą, że jest to faktycznie planeta zamieszkała przez inną cywilizację, cywilizację od której się wywodzimy, mi jednak utkwiła w pamięci inna: że jest to swoista baza wypadowa.
Nietypowa orbita Nibiru o owalnym kształcie pozwala tej planecie zahaczać o więcej niż tylko nasz układ słoneczny, przez co miałaby ona jakoby być taką stacją badawczą. Gdyby do tego jeszcze podpiąć teorię, że pochodzimy z odległego Syriusza, na co podobno wskazują piramidy... brzmi to całkiem zgrabnie.
Jak widać wszystko da się posklejać, kwestia co weźmiemy za prawdę, a co za mit. ;)

enneid 28-02-2009 09:37

Ekhm... Przemilczmy fakt, że odległość Słońca od Syriusza to 8,6 lat świetlnych czyli 9.417 *10^8 km, a prędkość najszybszej planety to 47,9 km/s (Merkury jest najbliżej słońca i ma właśnie taką prędkość, a im dalej tym ta prędkość maleje- Pluton ma juz 4.75 km/s). Na przebycie takiej drogi planeta potrzebowała by... (liczy zacięcie) prawie 200 milionów lat (gdyby poruszała się tą prędkością 47.9 km/s po linii prostej od Syriusza do Słońca, a nie jak to przyzwoita planeta robi - po owalnej orbicie). Po zatym Syriusz ma ledwo 220 mln lat. Przemilczeć można również fakt iż temepratura na plutonie wynosi-170 stopni celsujsza (jak jest ciepły dzień), a im dalej w kosmos tym gorzej. No i jeszcze trzeba by pominąć kilka praw fizyki... ale czego się ie robi dla porządnej fantastyki naukowej :-D

Aschaar 28-02-2009 10:30

Niby masz rację, ale:

Nibiru nie jest typową planetą. Podróżując po orbicie eliptycznej zachowuje się bardziej jak okresowa kometa niż jak "grzeczna planeta" kulająca się po prawie okręgu. Kometa Halley'a ma już prędkośc około 70 km/s. Jeszcze lepszym przykładem jest kometa Ikeya-Zhang (153P), która oddala się od Słońca na ponad 100 AU i leci z predkością ponad 110 km/s. Założenie, że Nibiru potrzebowałaby 200 mln lat na przebycie trasy jest więc nieuzasadnioną spekulacją...

Oczywiście w niczym nie rozwiązuje to problemów fizyki i mechaniki takiego dużego i szybko poruszającego się ciała (np. w punktach przełamania orbity). Pozostają też problemy braku ciepła i światła - no ciepło to jeszcze da się uzyskac z jądra planety...

Największym problemem jest to, że człowiek stara się zmierzy wszechświat "swoimi butami". Ciągle błąkamy się w dualiźmie fizyki, kiedy logika wskazuje, że musi istniec jedna fizyka i jedna mechanika. Może po prostu mamy za mało i jeden (kilka) wymiar(ów).

Chyba, że technika i technologia Nibrańska jest na tyle wysoko rozwinięta, ze pozwala na generowanie praktycznie nieskończonej energii przy minimalnym nakładzie (np. hipotetyczna "biała dziura") wtedy uczynienie z całej planety "statku kosmicznego" jest tylko kwestią kilku kosmetycznych przeróbek...

enneid 28-02-2009 11:06

Jeśli jednak porusza się nawet z prędkością tych 110 km/s to jest tylko 2x (no dobra, weźmy 3x) większa prędkość od najszybszej planety. Czyli mimo wszytko czas trwania podróży z taką prędkością po Lini prostej (!) tych 8,6 lat świetlnych trwałoby przynajmniej 60 milionów lat, a przecież tak naprawdę ruch musiałby sie odbywać po znacznie dłuższej trasie bo po orbicie. Po za tym musiałby w sporej odległości jeszcze omijać obydwie gwiazdy (komety mają bardzo wydłużona orbitę) Pamiętajmy również, przy wyższych prędkościach planeta tak porostu by poleciała w przestrzeń kosmiczną.

Edith:
ech dobra... (kreśli po kartce) przekombinowałem: czas przelotu to ledwo 23455 lat... to przy 110 km/s i nadal w lini prostej... Nooo coraz bardziej prawdopodobne :-D

Alaron Elessedil 28-02-2009 17:58

Astronomią interesuję się od kiedy pamiętam, więc trochę mogę powiedzieć :D

Ja czytałem, że hipotetyczny okres obiegu wokół słońca wynosi +/- 3600 lat, ale nie znam obliczeń prowadzących do tego. Powiem więcej, nie wierzę, by jakiekolwiek były właściwe, gdyż nie mamy najmniejszych dowodów na istnienie Nibiru. Nie mając praktycznie żadnych danych, które możemy uznać za 100% autentyczne, ciężko jest cokolwiek obliczyć.

Interpretacje nie zawsze są poprawne, więc dopóki nie znajdziemy dowodów potwierdzających istnienie Nibiru, należy ją traktować jako czystą teorię.

Czemu nie zauważyli pasu Kuipera? Wątpię, by samodzielnie byli w stanie dostrzec coś więcej niż Słońce, Księżyc, Wenus, Jowisza i gwiazdy... No, może jeszcze komety, ale nie o tym mówimy...
Skąd wiedzieli o Plutonie? Napewno nie z obserwacji, tego jestem absolutnie pewien, bo gdyby kryształy czy inne materiały miały taką siłę przybliżania, nasi obserwatorzy mięliby właśnie takie teleskopy, a z pewnością miałyby je duże organizacje zajmujące się astronomią. Wykluczam również magię... bez przesady... Teoria o obcej cywilizacji na planecie, której nie można obecności potwierdzić, również nie jest dosyć wiarygodne, choć paradoksalnie najbardziej możliwe z tych trzech opcji.

Jeżeli mam się odnieść całkowicie do braku Pasa Kuipera w podaniach, to możliwe jest, że wtedy go nie było. Nic nie jest wykluczone w tej dziedzinie.

Co się tyczy teorii, że wtedy istniała planeta, nie będąca Plutonem (pomińmy nazwy, bo to nieistotne, jeżeli bierzemy pod uwagę ten sam obiekt, o którym mówimy) i taka jest umieszczona w sesji, to nie ma żadnych podstaw, by tak twierdzić. Skoro Sumerowie znali Plutona, to znaczy, że wtedy już był taki, jaki jest teraz.

Co się tyczy życia pochodzącego z Syriusza, to musimy przyjąć założenie, że cywilizacja, która stamtąd pochodzi, musiałaby być już wtedy dużo bardziej rozwinięta technologicznie niż my teraz (co jest możliwe) i posiadać technologię pozwalającą osiągnąć prędkość nadświetlną, znać techniki teleportacji ogromnych obiektów, znać magię, potrafić wytworzyć (lub wykorzystać) czarną dziur i wydostać się hipotetyczną białą dziurą (zakładając, że czarna dziura to tunel czasoprzestrzenny oraz zakładając, że biała dziura istnieje). Coś pominąłem?

W każdym razie niemożliwe jest, byśmy, w przypadku założenia, że życie pochodzi z innej planety, tej, która okrąża Syriusza, mierzyli ruch prędkościami rzędu 100 km/h, bo przebycie takiej odległości z tą prędkością, wogóle porywanie się na to, byłoby czystym szaleństwem.

To prawda, że jeżeli by Nibiru istniało, musiałoby zmagać się z temperaturami bliskimi wartości -273 stopni C, przez ogromny czas swego obiegu.

Nie wierzę, by Nibiru, swoją orbitą sięgał poza faktyczny koniec Układu Słonecznego. To, że musiałby przedostać się przez Pas Planetoid i Pas Kuipera, pracując jak odkurzacz, to musiałby wykroczyć poza Obłok Opika-Oorta (wiem, "Opika" jest z umlautem przy "O", ale nie chciało mi się wpisywać w google ani wchodzić na zaawansowaną edycję posta, żeby uzyskać ten efekt).
Caaaaałe chmary komet bombardujące wielką planetę, a jak wiemy, komety są większym zagrożeniem niż asteroidy, chociażby poprzez to, że mają większe prędkości.
To musiałoby być bolesne, nie mówiąc o tym, że nie dałoby się rozwinąć jakiejkolwiek cywilizacji. powiedzmy sobie szczerze, nawet 5000 lat to mało na ewolucję i rozwinięcie się, a Nibiru miałoby w najgorszym wypadku 1000, a w najlepszym 3600 lat. Za mało, jeżeli nie była to planeta-kolonia.

Nie mniej jednak nie sądzę, żeby Nibiru, wydostając się poza Układ Słoneczny, zdołało powrócić do Słońca. Nawet tak potężny obiekt w Układzie Słonecznym nie zdołałby przyciągnąć tak wielkiej masy, nawet mając do dyspozycji pole elektromagnetyczne jakim dysponuje nasza Gwiazda Dzienna, którym mogłaby oddziaływać na pole elektromagnetyczne Nibiru.

Mamy jedną fizykę, bo inna fizyka wiązałaby się z inną chemią od samych podstaw w atomach. Owszem, mogą istnieć atomy, o których nie mamy pojęcia, ale to nie znaczy, że w innych zakątkach Wszechświata nie istnieje np. wodór, hel, węgiel, tlen. Skoro istnieją także tam, to jest to niezbity dowód na to, że istnieje jedna, jedyna fizyka, a to, że nie znamy nawet jej ćwiartki, to już inna sprawa. To jest jeden z wielu argumentów, których obecnie mój chory umysł nie potrafi przytoczyć.

Przy prędkości około 50000 km/h (fajna prędkość, nie? :D), podróż z Syriusza trwałaby około 2,34 roku, ale nie wierzcie temu za bardzo, bo moja chora głowa mogła źle coś policzyć...

Ponadto może interesujące wyda się wam to (jeżeli nie wiecie), że Nibiru bywa nazywane (oprócz Planety X), Mardukiem lub Sutechem... Czy ostatnia nazwa nie kojarzy się wam z bogiem starożytnego Egiptu, a poprzednia z Babilońskim bogiem?

Lunar 28-02-2009 18:11

Marne próby pewnego pana zafascynowanego sumeryjską mitologią, który postanowił na swojej fantastyce pseudonaukowej zbić kase. I iście kasę zbił, a nawet sprawił, że setki tysięcy ludzi obawia się wielkiego jaszczura z Nibiru bardziej od kapitalizmu ;)

acz do RPG temat przedni!

Alaron Elessedil 28-02-2009 22:25

Czy masz 100% pewność i dowody na to, że pan Sitchin nie miał racji? Czy dałbyś sobie rękę uciąć za twierdzenie, że ten pan się mylił?

Ja nie, bo nie ma dowodów zarówno na to, że Nibiru istnieje, jak też nie ma dowodu na to, że nie istnieje.
Nie widzimy Nibiru, ale powietrza też nie widzimy, to nie oznacza, że go nie ma.

Ja jestem pewien, że we wszechświecie istnieje inna cywilizacja niż ludzka, a chociażby życie.

Kapitalizm jest zły? Przypomnę, że kraje zachodu przyjęły kapitalizm znacznie szybciej niż kraje wschodnie, dlatego były bardziej rozwinięte gospodarczo. Finanse, interesy, ekonomia, bankowość... To kolejne z moich domen.

Noraku 28-02-2009 23:47

"Nie widzimy Nibiru, ale powietrza też nie widzimy, to nie oznacza, że go nie ma"


Tak ale obecność powietrza można udowodnić a Nibiru nie. Sama teoria jest niezwykle ciekawa i kusząca, ale wydaje mi się, że jest z nią tak samo jak z "Kodem Leonarda Da Vinci" wszystko może brzmieć ładnie ale to nadal będzie fikcja. Bardziej prawdopodobna dla mnie jest teoria, że zycie pochodzi z Marsa.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:57.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172