Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > Rozmowy przy kawce > Lastinn'owy hydepark
Zarejestruj się Użytkownicy

Lastinn'owy hydepark Wejdź i rozluźnij się... Rozmowy o wszystkim. To tutaj mogą mieć miejsce wszelkie dyskusje „off-topic”.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 27-01-2010, 23:19   #1
 
Czeski.'s Avatar
 
Reputacja: 0 Czeski. nie jest za bardzo znany
Sąd w USA podtrzymał decyzje w sprawie DnD.

Appeals Court Upholds Prison Ban on Dungeons and Dragons - NYTimes.com

Dla tych, co maja problemy z angielskim, duży skrót:

Sąd podtrzymał decyzję dyrekcji więzienia o zabronieniu więźniom gry w DnD, argumentując to złym wpływem rpg na resocjalizację. Wg. dyrekcji gra mogła doprowadzić do zachowań "gangowych" oraz sprzyjac powstawaniu planów ucieczki.

Sąd co prawda nie był w stanie wskazać bezpośrednich zalezności albo przytoczyć precedensów, ale jak uznał "argumentacja departamentu więziennictwa brzmiała logicznie i prawdopodobnie".

Trochę zabrakło mi słów.
 
Czeski. jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 28-01-2010, 00:25   #2
Banned
 
Reputacja: 0 Aschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znany
Znów wypowiedział się jakiś znawca tematu (czyt. sędzia) na zasadzie, nie znam się, ale chętnie się wypowiem.

Z ciekawszych rzeczy NIE zakazanych w tym więzieniu:
- poker (karty są dozwolone);
- seriale telewizyjne (w tym Prison Break i CSI)


Wraca "odwieczny" problem niezawisłości sądu vs. rzeczowości sądu. Bo widać wyraźnie, że sąd nie miał bladego pojęcia o tym co faktycznie niesie z sobą granie... Ale jakiś wyrok musiał wydać, więc po prostu "chronił swoją dupę" - tak stworzył się precedens, na którym teraz pojadą setki następców: "bo w USA zakazano z powodu zachowań gangowych"... czekam na audycję w pewnym toruńskim radio...


Przy okazji - ciekawe czy po tej decyzji NASA wycofa D&D z programu kosmicznego?
 
Aschaar jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 28-01-2010, 01:13   #3
 
Arsene's Avatar
 
Reputacja: 28 Arsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodzeArsene jest na bardzo dobrej drodze
Cytat:
Napisał Aschaar Zobacz post
Przy okazji - ciekawe czy po tej decyzji NASA wycofa D&D z programu kosmicznego?
Co rozumiesz przez "DnD w programie kosmicznym" ?

Tak w temacie:

Niby jest w tym trochę racji, choć uważam, że sąd wydał taki wyrok niezbyt zdając sobie sprawę z tego na czym naprawdę polega DnD (wiedza czysto teoretyczna, którą posiadał sąd). Jednak nie znam tej sprawy bliżej, więc nie mogę nic powiedzieć na pewno, to tylko moje przypuszczenia.
 
__________________
Także tego
Arsene jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 29-01-2010, 00:15   #4
 
Radagast's Avatar
 
Reputacja: 201 Radagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie coś
Nie no, jasne. W jaki sposób lepiej przećwiczyć plan ucieczki, niż w trakcie sesji RPG? Tyle tylko, że jak im się nudzi, bo nie mogą grać, to tym bardziej mają czas na planowanie ucieczki. Ale cóż. Może akurat dyrektor tego więzienia miał jakieś dziwne uprzedzenia. Tym bardziej, że zakazał tylko DnD, a nie gier RPG w ogóle (co z resztą pewnie dowodzi jego znajomości tematu).
A co do sądu, to wydaje mi się, że orzekał wyłącznie o prawomocności (tak się mówi?) decyzji dyrekcji więzienia. I uznał, że podjęcie takiej leżało w jej kompetencji. Czyli że granie w RPG nie należy do podstawowych praw człowieka. Możemy co najwyżej zorganizować ogólnoświatową petycję w obronie tych więźniów. Fajnie by to świadczyło o solidarności społeczności RPGowej.
A co do NASA, to nie mam pojęcia. Astronauci i tak trzeźwi nie latają (jak usłyszałem kilka szczegółów technicznych odnośnie programu Apollo, to jestem tego prawie pewien), więc DnD już im chyba bardziej nie zaszkodzi.
 
__________________
Within the spreading darkness we exchanged vows of revolution.
Because I must not allow anyone to stand in my way.
-DN
Dyżurny Purysta Językowy
Radagast jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-02-2010, 19:52   #5
 
Heos's Avatar
 
Reputacja: 124 Heos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znany
RPG to zło wcielone i wytwór szatana, który chce skłonić ludzi do mordowania siebie nawzajem!
Przecież wszyscy wiedzą, że Hitler, Stalin, Czyngis-chan byli zapalonymi graczami i MG!

Ech, to jest przykre, gdyby chociaż znaleźli jakąś rozsądną motywację...
 
__________________
"Śmiejecie się ze mnie, ponieważ jestem inny, a ja śmieję się z was, ponieważ wszyscy jesteście tacy sami."
Jonathan Davis
Heos jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-02-2010, 23:22   #6
Banned
 
Reputacja: 0 Arango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodze
A ja wbrew zdaniu wiekszości przyznam nieco racji sądowi.

W więzieniach USA rządzą gangi. Ciekawe jak skończyłaby się sesja w której udział biorą członkowie dwóch rywalizujących w więzieniu gangów ?
Przypomnieć co starszym stażem userom co się działo podczas pewnej wolnej sesji w WoD ?
No to teraz taki spór przełóżcie sobie na realia więzienne.

Sad dmucha na zimne, ale jestem w stanie do pewnego stopnia go zrozumieć.
Niech ktoś z ręką na sercu powie że nie brał udziału, lub nie widział sesji gdzie gracze zatracili nieco poczucie że to tylko gra.

Rozsądna motywacja - zapobieganie konfliktom zamiast ich łagodzenia - to zapewne leżało u podstawy wyroku.
 
Arango jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-02-2010, 23:43   #7
 
Heos's Avatar
 
Reputacja: 124 Heos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znany
Dla mnie to kolejny plus, nie widzę przeciwwskazań aby tacy, jak to nazwałeś, gangsterzy siebie wzajemnie powybijali. Na zdrowie niech się biją, im ich mniej tym lepiej.

Nie spotkałem się z sesją aby gracze skakali sobie do gardeł, jakieś kłótnie były jak to ktoś jest niesprawiedliwie potraktowany, ale to bardziej zrzędzeniami można nazwać niż czymś więcej.
 
__________________
"Śmiejecie się ze mnie, ponieważ jestem inny, a ja śmieję się z was, ponieważ wszyscy jesteście tacy sami."
Jonathan Davis
Heos jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07-02-2010, 00:06   #8
Banned
 
Reputacja: 0 Arango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodze
Cytat:
Napisał Heos Zobacz post
Dla mnie to kolejny plus, nie widzę przeciwwskazań aby tacy, jak to nazwałeś, gangsterzy siebie wzajemnie powybijali. Na zdrowie niech się biją, im ich mniej tym lepiej.
No cóż ja myślałem że rozmawiamy poważnie.

Jeśli nie spotkałeś to tylko należy ci pogratulować szczęścia, ja owszem. Poza tym nieco inaczej reagują ludzie mający na co dzień do czynienia z przemocą i agresją zamknięci w więzieniu, gdzie pozycja człowieka w społeczności jest najważniejszą miarą jego wartości. Inaczej odbiera się wtedy pewne sytuacje i inaczej na nie reaguje.
 

Ostatnio edytowane przez Arango : 07-02-2010 o 00:15.
Arango jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07-02-2010, 00:33   #9
 
Heos's Avatar
 
Reputacja: 124 Heos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znanyHeos wkrótce będzie znany
Cytat:
Napisał Arango Zobacz post
No cóż ja myślałem że rozmawiamy poważnie.
Nigdzie nie mówiłem, że żartuję. Pisałem jak najbardziej poważnie, nie widzę w tym nic zabawnego. Więzienie z założenia ongiś miało być karą a nie nagrodą z przytulaśnym łóżeczkiem, ciepłą herbatką i przyjaciółmi wokół.
Cytat:
Jeśli nie spotkałeś to tylko należy ci pogratulować szczęścia, ja owszem.
Tzn? Jak to wyglądało bo dla mnie brzmi jak abstrakcja, fochanie się, obrażanie czy to co wspominałem prędzej bywa ale nic ponadto.
 
__________________
"Śmiejecie się ze mnie, ponieważ jestem inny, a ja śmieję się z was, ponieważ wszyscy jesteście tacy sami."
Jonathan Davis
Heos jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07-02-2010, 00:46   #10
Banned
 
Reputacja: 0 Arango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodzeArango jest na bardzo dobrej drodze
Cytat:
Napisał Heos Zobacz post
Nigdzie nie mówiłem, że żartuję. Pisałem jak najbardziej poważnie, nie widzę w tym nic zabawnego. Więzienie z założenia ongiś miało być karą a nie nagrodą z przytulaśnym łóżeczkiem, ciepłą herbatką i przyjaciółmi wokół.

Jeśli naprawdę uważasz ze więzienie to miejsce gdzie skazani powinni wzajemnie się zabijać to nasza dalsza rozmowa nie ma sensu.

Poza tym to nie dyskusja o zadaniach systemu penitencjarnego, ani sesjach które kiedyś się odbyły, a konkretnej decyzji sądu.

Ja swoje zdanie umotywowałem, powtarzam jestem w stanie zrozumieć do pewnego stopnia stanowisko sędziów.

Pozdrawiam
 

Ostatnio edytowane przez Arango : 07-02-2010 o 00:50.
Arango jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:00.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166