Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Rozmowy ogólne na temat RPG
Zarejestruj się Użytkownicy

Rozmowy ogólne na temat RPG Podziel się swoimi uwagami na temat różnych systemów RPG. Opowiedz jakie są Twoje ulubione systemy, a które według Ciebie zasługują na miano najgorszych. Albo po prostu luźno porozmawiaj na tematy powiązane z RPG.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 02-02-2014, 18:16   #51
Banned
 
Reputacja: 0 Bakcyl nie jest zbyt sławny w tych okolicachBakcyl nie jest zbyt sławny w tych okolicach
Sprawiedliwość nie istnieje. To mit. Nie walczę o rzeczy, które nie są warte funta kłaków. Szkoda na to czasu.
 
Bakcyl jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 02-02-2014, 18:44   #52
 
Eleanor's Avatar
 
Reputacja: 1 Eleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputacjęEleanor ma wspaniałą reputację
Najczęstszym powodem odchodzenia graczy z sesji i zarzucania przez MG sesji jest fakt, że sesja im się nie podoba, że się w niej męczą, że nie mają o czym pisać, nie jest to ich klimat, coś nie gra pomiędzy graczami MG, mają różne oczekiwania i po prostu zwyczajnie nie bawią się dobrze.
Ogólnie powodów jest wiele, pomijam najbardziej skrajny przypadek osób, które bawi w sesji napisanie tylko pierwszego posta (to patologia, ale niestety wielu jest też i takich )

Tak więc przyczyn może być wiele i nie ma co się dalej męczyć, najlepiej wtedy zrezygnować.
Niestety zauważyłam, że ludziom trudno jest mówić prostą prawdę:
Nie chce mi się, nie podoba, to nie jest to czego oczekiwałem. Wtedy wymyślają naprawdę niesamowite wymówki (mam nawet kilku faworytów, którzy potrafią popisać się niesamowitą wyobraźnią wymyślając powody niepisania, zniknięcia itp)

Ciężko też jest formułować co mi się nie podoba, ciężko jest szczerze powiedzieć co się myśli o MG, sesji czy współgraczach, bo można kogoś urazić, obrazić. Można sobie wyrobić opinię marudy i malkontenta, albo osoby niesympatycznej. Dlatego ludzie albo znikają bez słowa, albo wymyślają najróżniejsze wymówki.
 
__________________
The lady in red is dancing in me.

Ostatnio edytowane przez Eleanor : 02-02-2014 o 19:21.
Eleanor jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 02-02-2014, 18:45   #53
 
Autumm's Avatar
 
Reputacja: 1 Autumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputację
[DRAMA MODE:ON]

Bakcyl, zarzucasz mi kłamstwo?

Bo akurat jakiś czas temu chorowałam. Teraz zaś padł mi zasilacz w kompie. Przez obie te rzeczy moja aktywność w sesjach jest ograniczona. Ale wg. Ciebie to jest nieprawda, wymówka. Jestem więc godną pożałowania kombinatorką, tak? To chcesz powiedzieć?

[DRAMA MODE:OFF]
---
To wyżej to jest celowy chwyt erystyczny, jeśli ktoś nie zauważył.

Oczywiście moje oburzenie jest przesadą, udawaniem. Tak naprawdę mało mnie obchodzi, co inni o tej sytuacji pomyślą. Chcę jednak pokazać, jak łatwo jest kogoś zranić czy oczernić generalizując i rzucając oskarżenia bez pokrycia, za to z pełnym przekonaniem o własnej świętobliwości i nieomylności. Ludziom zdarzają się różne rzeczy, nie są przyspawani do forum czy sesji. Pamiętajmy o tym, i nie rzucajmy w bliźnich kamieniami z taką łatwością. Bo takie reakcje jak ta wyżej mogą się zawsze pojawić i będą - niestety - usprawiedliwione. Wypadki chodzą po ludziach i komputerach i nic, prócz zrozumienia i minimum ludzkiego zaufania, nie można na to poradzić.
 
__________________
"Polecam inteligentną i terminową graczkę. I tylko graczkę. Jak z każdą kobietą - dyskusja jest bezcelowa - wie lepiej i ma rację nawet jak się myli." ~ by Aschaar [banned] 02.06.2014
Nieobecna 28.04 - 01.05!

Ostatnio edytowane przez Autumm : 02-02-2014 o 19:20. Powód: rozjaśnienie intencji
Autumm jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 02-02-2014, 19:09   #54
 
Panicz's Avatar
 
Reputacja: 1 Panicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputacjęPanicz ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Autumm Zobacz post
Bakcyl, zarzucasz mi kłamstwo?

Bo akurat jakiś czas temu chorowałam. Teraz zaś padł mi zasilacz w kompie. Przez obie te rzeczy moja aktywność w sesjach jest ograniczona. Ale wg. Ciebie to jest nieprawda, wymówka. Jestem więc godną pożałowania kombinatorką, tak? To chcesz powiedzieć?
Takie sprawy proszę załatwiać w prywatnej wiadomości. Za kolejne wycieczki osobiste będzie warn.
 
Panicz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 02-02-2014, 19:43   #55
 
malahaj's Avatar
 
Reputacja: 1 malahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputację
Cytat:
Ciężko też jest formułować co mi się nie podoba, ciężko jest szczerze powiedzieć co się myśli o MG, sesji czy współgraczach, bo można kogoś urazić, obrazić. Można sobie wyrobić opinię marudy i malkontenta, albo osoby niesympatycznej.
To prawda. Osobiście jako MG, z wytęsknieniem wyczekuje tego typu informacji od graczy. W końcu to dla nich jest sesja, więc jeśli nie podoba im się klimat/temat/proporcje walki-gadania-kminienia/mało cycków/za małe cycki/nie ten kształt/rozmiar/czy to tam jeszcze, to miło, gdy potrafią o tym powiedzieć. Podobnie jak jasno sformułować swoje oczekiwania wobec MG i sesji. Wtedy jestem wstanie łatwo się do tego dostosować i nie muszę się zastanawiać, czego oni tak naprawdę chcą. Względnie poinformować ich, że takie rzeczy to nie u mnie.
Tak czy siak, IMO, umiejętność „pogadania o grze”, tez jest ważna w samej „umiejętności grania”. I może zwiększyć szanse, na dokończenie przygody.

Z rad innych, w temacie dyskusji, to od siebie mogę dodać dwie:
1. Zauważyłem, że im lepiej przygotuje się do sesji, przed jej rozpoczęciem, tym łatwiej mi jest ją późnej prowadzić, szczegolnie w momentach, kiedy „jest ciężko”. Improwizuje się fajnie, jak jest wena, czas i ochota, ale kiedy tych czynników brakuje, dobrze mieć jest wszystko przemyślane (i spisane!), poznajdowane obrazki, opracowanych NPC/lokacje/mapki, itp. Wtedy jest dużo łatwiej i lepiej wychodzi unikanie przestojów.
2. Ilość graczy. Jak chcesz mieć w przygodzie 4 BG to w rekrutacji weź 8. I tak połowa odpadnie. Ja staram się, aby przynajmniej poła to byli znani mi osobnicy, na których w miarę mogę polegać (a i tak, nawet wtedy, zdarzają się wypadki losowe, które część z nich wyklucza) plus druga połowa, to nowi dla mnie ludzie, z których też pewne do końca zostanie może kilku.
 
__________________
naturalne jak telekineza.

Ostatnio edytowane przez malahaj : 02-02-2014 o 19:57.
malahaj jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 02-02-2014, 21:58   #56
Banned
 
Reputacja: 0 Bakcyl nie jest zbyt sławny w tych okolicachBakcyl nie jest zbyt sławny w tych okolicach
Cytat:
Ciężko też jest formułować co mi się nie podoba, ciężko jest szczerze powiedzieć co się myśli o MG, sesji czy współgraczach, bo można kogoś urazić, obrazić. Można sobie wyrobić opinię marudy i malkontenta, albo osoby niesympatycznej.
Główny problem ludzi z interneta stanowią dwie rzeczy. Megalomania i brak asertywności. Ich połączenie prowadzi do samozapłonu.

W megalomanii głownie chodzi w niej o to, że "moja racja jest mojsza niż twojsza, bo jestem lepszy niż najlepszy. A ty nie. Dlatego ja wiem lepiej."
Miałem sporo problemów z ludźmi, którzy tracili rozeznanie sytuacji z powodu swoich urojeń na temat moich odczuć względem nich. Taka osoba już nawet nie potrafi czytać ze zrozumieniem, bowiem odbiera każdą polemikę, jako walkę o ogień. Każde pouczenie czy zwrócenie uwagi, jako atak na jej jestestwo. A potem mści się na wszystkie możliwe sposoby za wymyślone krzywdy. Koło się zamyka.
Często miałem problem tego typu, iż podczas rozmowy druga osoba nagle rzucała przysłowiowym fochem, zarzucając mi negatywne postępowanie, co nie miało miejsca. I wszelkie próby wyjaśnienia jej tego, że się myli były bezcelowe, bowiem ona wiedziała lepiej.
Jest to pewne uproszczenie, bowiem przypisywanie interlokutorowi nie będących jego udziałem emocji i zamierzeń jest spowodowane tym, o czym napiszę niżej. Jednak ma wiele wspólnego z megalomanią, bowiem często ludzie nie chcą nas po prostu zrozumieć, przyjmując postawę fanatyczną i zacietrzewiając się całkowicie.

Co do asertywności, to jest ona dystansem do siebie i rozmówcy. Marginesem, który trzeba sobie zostawić w kontaktach między ludzkich. Zwłaszcza w internecie, gdzie wszystko jest tym bardziej pogmatwane, przez brak bezpośredniego kontaktu z interlokutorem. Większość ludzi albo o tym zapomina, albo nie przyjmuje tego do wiadomości. To prowadzi do bardzo wielu przykrych sytuacji.
Cytat:
Niestety zauważyłam, że ludziom trudno jest mówić prostą prawdę
Często zdarzało mi się, iż ktoś, zamiast po prostu powiedzieć mi, o co chodzi, dusił to w sobie. W którymś momencie po prostu wybuchał, i następował atak w odwecie za urojoną agresję. Zdarzały się też przypadki w sesji, kiedy taka osoba dosłownie biegła z płaczem do GMa z jakimś problemem, robiąc przy okazji z igły widły. Potem robiła się chryja, a ja po godzinach dedukowania, co się stało dowiadywałem się, że ktoś nie potrafił być asertywny... To mnie bardzo irytowało.

Co do zwykłego znikania z sesji (obojętnie, w jakim charakterze się w niej nie uczestniczy), to jest to zwykłe chamstwo, jak już napisałem wcześniej. O ile oczywiście nie jest uzasadnione.
Jednak znikanie z powodu braku asertywnego postępowania, to już patologia i mam wrażenie, że niektórzy powinni mieć obowiązkowe zajęcia z życia w społeczeństwie i relacji międzyludzkich.
To nie jest fajne, kiedy ktoś mi znika, ja czekam, bez informacji, albo z wymówką, a potem, po bardo długim dochodzeniu okazuje się, że komuś coś się nie spodobało, jednak zamiast o tym zwyczajnie poinformować, uciekł bez słowa. To nie jest zachowanie dojrzałego człowieka. To nie jest nawet infantylne, ponieważ dzieci przynajmniej dają znać, że coś im się nie podoba.
Dla mnie tego typu zachowanie jest poniżej wszelkiej krytyki. Tym bardziej, jeżeli wcześniej wyraźnie zastrzega się, że w razie jakichś problemów należy nas poinformować zwyczajnie o ich zaistnieniu. Tymczasem okazuje się często, że ludzie i tak "robią swoje".
 
Bakcyl jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-03-2014, 00:51   #57
 
goorn's Avatar
 
Reputacja: 1 goorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znany
Ja mam taką rozterkę moralną. A co jeśli sesja upada ewidentnie z winy graczy? Założyłem rekrutację, miałem kilka zgłoszeń, po drugim poście 2/3 graczy znika. Ani słówkiem nie przebąkną dlaczego, a ciężką chorobę/brak internetu można wykluczyć, bo po prostu widuje się ich na forum.
Człowiek kombinuje, kleci, wymyśla, nie zdąży zacząć i już musi kończyć, a niestety sesja bez pozostawionej furtki, co by dodatkową rekrutację zmontować.
W takich momentach się trochę traci serce do tego. I pojawia się myśl, że powinno się takie coś mocno piętnować, żeby inni potencjalni MG zerknęli w profil kandydata do sesji i wiedzieli "oho, gracz niesolidny, odwala maniane i słówkiem się nie odezwie, można się rozczarować" i wzięli do sesji innych.
Z drugiej strony, czasu szkoda na to i to jakoś nieprzyjemne, być tym wrednym. Do tego chyba nie ma takiej praktyki na tym forum.
A może powinna być?
Rzecz jasna karząca tylko ewidentne przypadki totalnego braku szacunku dla innych.
 
goorn jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-03-2014, 08:01   #58
 
Sayane's Avatar
 
Reputacja: 1 Sayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputacjęSayane ma wspaniałą reputację
Czasem ktoś wpisuje w notatki panelu użytkownika, ale rzadko. Faktycznie jakoś nie ma praktyki rzeczowej oceny tak, jak nie ma wpisywania pochwał tamże. Ja najpierw planowałam, ale w końcu wstawiam tylko w panel sesji ikonkę "uciekiniera", dla własnej informacji i satysfakcji.

 
Sayane jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-03-2014, 14:01   #59
Konto usunięte
 
Warlock's Avatar
 
Reputacja: 1 Warlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał goorn Zobacz post
Ja mam taką rozterkę moralną. A co jeśli sesja upada ewidentnie z winy graczy? Założyłem rekrutację, miałem kilka zgłoszeń, po drugim poście 2/3 graczy znika. Ani słówkiem nie przebąkną dlaczego, a ciężką chorobę/brak internetu można wykluczyć, bo po prostu widuje się ich na forum.
Człowiek kombinuje, kleci, wymyśla, nie zdąży zacząć i już musi kończyć, a niestety sesja bez pozostawionej furtki, co by dodatkową rekrutację zmontować.
W takich momentach się trochę traci serce do tego. I pojawia się myśl, że powinno się takie coś mocno piętnować, żeby inni potencjalni MG zerknęli w profil kandydata do sesji i wiedzieli "oho, gracz niesolidny, odwala maniane i słówkiem się nie odezwie, można się rozczarować" i wzięli do sesji innych.
Z drugiej strony, czasu szkoda na to i to jakoś nieprzyjemne, być tym wrednym. Do tego chyba nie ma takiej praktyki na tym forum.
A może powinna być?
Rzecz jasna karząca tylko ewidentne przypadki totalnego braku szacunku dla innych.
Problem leży po stronie graczy, owszem, ale na przyszłość staraj się przyjmować doświadczonych graczy, a przynajmniej żeby byli w większości. Wziąłeś Halada, który grał już w kilku sesjach i jestem przekonany, że zależy mu na dobrej reputacji, więc świństwa nikomu robić nie będzie.

Jest pewna zależność systemu/settingu od ilości chętnych graczy i ich doświadczenia. Tworząc wymagającą sesję w niesprecyzowanym systemie i/lub settingu możesz łatwo natknąć się na małą ilość chętnych lub tzw. jednostrzałowców, co pograją góra kilka stron i Ci kopa w tyłek sprzedadzą na odchodne. No chyba, że jesteś MG-marką Licza, który rozegrał wiele sesji, a ludzie go znają i lubią, to nieważne jaki jest setting, a i tak znajdą się starzy wyjadacze oraz masa chętnych. Trochę to niesprawiedliwe, ale sama osoba Mistrza Gry jest dla wielu gwarantem dobrej zabawy.

Jeśli sięgniesz po systemy RPG typu Warhammer lub D&D, które są tu bardzo popularne to dosyć szybko dostaniesz masę zgłoszeń nieważne jak sztampowa fabuła by nie była. Tam zawsze możesz sypnąć smokiem, goblinami czy innym tałatajstwem i ludzie będą się dobrze bawić, a Ty w tym czasie będziesz mógł realizować swój scenariusz bez obaw, że połowa ludzi się wykruszy. Google Doc też bardzo często jest powodem dla którego sesje padają - ja skracam go do niezbędnego minimum, czyli serwuję go chętnym i czasem pojawia się w formie czatu między graczami a ważnym BN-em. Warto też brać ludzi na zapas lub projektować sesje w ten sposób by była możliwość stworzenia rekrutacji dodatkowej.
 
Warlock jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 03-03-2014, 14:16   #60
 
goorn's Avatar
 
Reputacja: 1 goorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znanygoorn wkrótce będzie znany
Gdybym miał wybór, wziąłbym samych takich Haladów Ale niestety zgłoszeń na tyle mało, że po prostu wziąłem najlepsze karty, bez patrzenia w niczyją historię.

Co do reszty uwag, to zdaję sobie z tego wszystkiego sprawę, siedzę tutaj mniej więcej od pół roku i zdążyłem to wszystko zaobserwować. Tylko, że mnie po prostu nie kręcą powszechnie znane settingi, nigdy nie siedziałem za mocno ani w młotku ani w DDkach, ani w niczym innym, podręczniki owszem miałem w rękach, ale tylko z ciekawości i dla inspiracji czytane.
Ja, zwłaszcza tutaj, szukam dla siebie raczej ciekawych pomysłów, dobrych historii i tyle, więc nie będę prowadził czegoś tylko dlatego, że "wszyscy to znajo".
Nachodzi mnie taka myśl, że najlepiej, zwłaszcza jak się nie ma wyrobionej marki, założyć sesję z obłędną liczbą graczy i łatwością w eliminowaniu lecących sobie w kulki. Zawsze jest szansa, że statystycznie patrząc, znajdzie się kilku takich, co dotrwają do końca
 
goorn jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:17.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172