Komtur

W temacie chciałbym poznać opinię innych użytkowników w kwestii nowej fali(dla niektórych już starej) gierek, która ostatnio świeci triumfy w naszym środowisku.

Na pierwszy ogień prosiłbym system Torchbearer, bo ponoć ma dziwną, trudną ale fajną mechanikę. Czyli zna ktoś? Grał ktoś w takie cudo? Chętnie posłucham opinii, bo brak takowych po polsku w internecie.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

Lord Cluttermonkey

Torchbearer to dobra gra, która odpowiada na pytanie, jak wyglądałoby życie takiego prawdziwego, przyziemnego awanturnika - spójrz choćby proszę na system obciążenia i opis przedmiotów. Nie masz butów czy ciepłego płaszcza - już leci kara do testów Survival.

Dungeon Crawl Classics od Goodman Games - mam mieszane opinie. Z jednej strony prosty silnik 1k20, z drugiej zdecydowanie za dużo tabel, jeśli chodzi o magię (każde zaklęcie to osobna tabelka z efektami zaklęcia zależnymi od rzutu). Z całości bije hasło "do it yourself", ale nie w takim pozytywnym znaczeniu - po prostu gra jest niedopracowana i twórcy postanowili tym hasłem zakryć braki. Natomiast artworki i przygody są świetne. Co ciekawsze elementy wolę po prostu zerżnąć do D&D 5.

Z retroklonów zależy, czego tak naprawdę szukasz. Delving Deeper jest najbliższy OD&D. Labyrinth Lord to już B/X, który może zostać pociągnięty w stronę OD&D albo AD&D suplementami. W Swords & Wizardry nie grałem, ale jest popularny. Tak ogólnie to wszystkie te retroklony można o kant pupy potłuc - lepiej sięgnąć do oryginalnych edycji. Jedyną przewagą retroklonów jest dostępność.

Jedyną retrogrą, którą tak naprawdę bym polecał, jest Adventurer Conqueror King System, bo jedynie ta gra stara się wprowadzić coś nowego - bardzo sensowną ekonomię neverlandu i progresję od awanturnika do prawdziwego króla - założenie, którego D&D nigdy nie udało się zrealizować, co najwyżej o nim przebąkiwać. Między innymi są zasady na budowanie zamków, walki wielkich armii i wiele więcej. Co ciekawsze elementy zerżnąłem do moich sesji, a przestarzały silnik B/X olałem.

Trzeba pamiętać, że retrogry będą miały wiele przestarzałych elementów, które sprawiają, że prawdziwym fanbojom onanistom stają sutki, a normalni ludzie przestają w to grać po 15 minutach. Takimi elementami jest na przykład malejąca klasa pancerza, rasy jako klasy, matryce trafień. Szkoda na to czasu i życia, skoro 80% populacji jest przyzwyczajonych do najróżniejszych wariantów prostego jak drut d20 system (i słusznie). Chyba że pasjonujesz się "rekonstrukcjami historycznymi". Jeśli nie - lepiej zagrać w D&D 5 (ze mną oczywiście ).

W kwestii staroszkolnych piaskownic polecam za to wszystkie materiały Judges Guild - było to pierwsze historyczne "third party" dla D&D, jako pierwsze wydało "oficjalne przygody" i zrobiło kupę świetnych materiałów dla mistrzów gry, zebranych w jeden z najstarszych (1976) settingów - Wilderlands of High Fantasy, zresztą też wydany po latach pod d20 system, choć uprzedzam, że format i język takiego modułu może być dla wielu nieczytelny z powodu zwyczajnego generation gap. Inaczej się wtedy w D&D grało.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Komtur

Z zasadami budowania zamków i walkami armii, spotkałem się w Adventurers w dodatku "Loch" Pignatellego.

Opisz coś jeszcze więcej Clutt, tak w skrócie jak wyglądają testy, czy walka jest dynamiczna itp.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

Lord Cluttermonkey

Tak, tyle że to żadna nie edycja ani klon D&D, chyba że o czymś nie wiem.

Postaram się Torchbearer opisać w wolnej chwili - dzisiaj świętuję urodziny, także tego.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Anonim

Jeszcze jest Stars Without Number jak to nazwaliście "retroklon". Ma sporo dobrych pomysłów, ale dla mnie mechanika to syf (to znaczy jest taka jak D&D ).

 

Komtur

Adventurers Loch spokojnie można nazwać retroklonem, a na pewno jest to dungeon crawl.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

Lord Cluttermonkey

Przecież nazwa retroklonów jest zarezerwowana specyficznie pod gry powielające stare edycje D&D, które wyszły już z druku, a Adventurers to zupełnie inna gra, przynajmniej jeśli opieramy się o te definicje. Adventurers mogłoby uchodzić za symulakrę - nie wiem, nie grałem, na oczy nie widziałem (poza podstawowymi zasadami, coś tam na 2k6).

Bardzo popularnym i czytelnie napisanym retroklonem jest Lamentations of the Flame Princess.

Zasady za darmo można zdobyć tutaj.

Raporty z sesji:
- Fear and loathing in the Old World (dopiero pierwszy odcinek)
- Allgemeine Festung

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Komtur

Clutterbane nie spierajmy się o szczegóły zwłaszcza że temat jest dość obszerny i nie obejmuje tylko retroklonów.

Ok więc zdefiniuję że Adventurers Loch to symulakra. A jak zdefiniować Dungeon Worlda to nie wiem.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

Lord Cluttermonkey

Jak coś można wyjaśnić, to wolę wyjaśnić, bez żadnego spierania przecież.

A czasem taki Torchbearer i Dungeon World to nie po prostu indie games? Tłuc lochy to jedno, ale robić to w świeży sposób - to drugie.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Komtur

Indie nie indie, czekam na krótki opis Torchbearera.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.