Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > O forum > Sondy
Zarejestruj się Użytkownicy

Sondy Tu możesz wrzucić sondę nt. zmian organizacyjnych na forum, ankietę do swojej pracy magisterskiej lub po prostu "zbadać rynek".


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 16-12-2016, 22:24   #1
 
Proxy's Avatar
 
Reputacja: 1 Proxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputacjęProxy ma wspaniałą reputację
Lightbulb Google Docs i RPG - Czas na zmiany!

Cześć i czołem.

Zakładam ten temat, ponieważ od dłuższego czasu dokucza mi sesjowanie z pakietem webowego Worda od Googla i chciałbym zaciągnąć języka u ludzi, którzy używają go do swoich sesji, jako MG czy jako gracze. Nie chciałbym tutaj przepychać się z opiniami "Sesje pisane w postach VS sesje pisane w GDocsach", a skupić się na narzędziu, które ma wspomagać przy naszym wspólnym wodolejstwie i dobrej zabawie. Będzie trochę skrupulatnej i trochę technicznej gadki, trochę marudzenia, dużo propozycji i otwarty koncert życzeń. Potrzeba matką wynalazków.

Google Docsy można potraktować jak krzesło. Proste, cztery nogi, siedzisko, oparcie. Przeznaczenie krzesła jest całkowicie wiadome. Siadamy, siedzimy, wstajemy. Do siedzenia w końcu jest zaprojektowane i spełnia swoje zadanie. Po czasie wychodzi na to, że od krzesła chcemy jednak coś więcej. Krzesło staje się niewygodne, nie można go regulować wedle własnych preferencji, trzeba się do niego dostosowywać. Szukamy alternatyw, ale niestety nie udaje się to - nie ma żadnego lepszego modelu pod nasze wymagania. Nie mając wyboru godzimy się na bolący tyłek od siedzenia na nim. Krzesło właśnie zapanowało nad naszym życiem. No... Może tak w przenośni, wystarczającej na oddanie sytuacji czym dla RPGów są GDocsy.

Nie jest to narzędzie idealne, dla RPGowego zastosowania ma wiele wad i smutna prawda jest taka, że nie ma niczego lepszego. Nie tylko ja męczę się z rzeczami takimi jak:
  • Długo wczytujące się docki, które żyją od dłuższego czasu (wielka historia zmian, tysiące komentarzy, które po kliknięciu w button nie są nawet stronicowane...).
  • Opasłe zakładki, które zjadają dużo pamięci komputera (sam zwykle mam otwarte ~4 docki, które wraz z innymi moimi zakładkami doprowadzają firefoxa do sukcesywnego kasłania).
  • Słabsze aplikacje mobilne nie posiadające wszystkich funkcji (np czat).
  • Brak możliwości pisania na czacie do ludzi offline.
  • Wieczny spam od czatowych gadulców (wyłączam powiadomienia i już przestaje czytać, co się tam dzieje. Często omijają mnie wiadomości dedykowane dla mnie...).
  • Brak nicków w nazwach użytkowników.
  • Wieczne zabawy w kolorowanie tekstu którego się napisało.
  • Spory chaos podczas dużej ilości ludzi.
  • Im więcej ludzi, tym docków trzeba mieć po prostu parę na sesję.
  • GDocsy nie radzą sobie z błędami w słowach, często podkreślając poprawne słowa.

Takich problemów jest z pewnością o wiele więcej, gdyż nie tylko one mi doskwierają. Sam GDocsów używam od lat i na ich przestrzeni nie zauważam widocznych zmian lub poprawy w tym, co nie działa dobrze. Największą aktualizacją dla mnie było dodanie edycji tabelek na aplikacji mobilnej... Po wielu latach ich braku...

Docsy są takie, jak każdy widzi. Człowiek zaciska zęby i się na nie godzi, albo rezygnuje z tej formy RPGowania na rzecz postów. Ja właśnie straciłem cierpliwość do kiepskiego spasowania GDocsów do RPGowania a nie mam zamiaru rezygnować z takiej formy uczestnictwa w RPGach. Potrzeba czegoś, co będzie stworzone do tego, jak działamy na LI. Na początku ciężko mi było przestawić myślenie ze schematów przez lata utartych przez dostępne narzędzia... Ale w końcu przeskoczyło i pomysły zaczęły się pojawiać.

Gdybym miał powiedzieć, jak chciałbym RPGować, wymieniłbym takie możliwości:
  • Koniec z otwartymi wieloma zakładkami. Wszystko zrobisz z jednej bardzo sprawnie i bez czekania.
  • Koniec z jednym dokumentem dla wszystkich. Chcę mieć listę scen, gdzie dopiero każda scena będzie osobnym dokumentem.
  • Koniec z wieloma miejscami, gdzie trzyma się materiały. Chcę je mieć obok listy scen. Jako link do czegoś zewnętrznego, lub jako osobny dokument.
  • Koniec z ręcznym kolorowaniem tekstu i dobieraniem różniących się kolorków dla 16 osób. W każdej scenie chcę mieć wyszczególnione kto napisał jaki fragment. Ma to być czytelne, bez konieczności użycia pełnej palety barw.
  • Koniec ze zgadywaniem jaki gracz ma nazwę konta googlowego "Jaś Fasola". Będzie wyświetlany nick z avatarem postaci.
  • Koniec z pisaniem gwiazdek po swoim fragmencie. Jeśli czas na moją odpiskę, wszyscy mają widzieć, że jestem w trakcie odpisywania. Gdy skończę, wszyscy mają zostać poinformowani, że mój wpis jest gotowy i można lecieć dalej.
  • Koniec z czekaniem i zastanawianiem się w ciemno, czy jeden z graczy będzie chciał coś dodać, czy pasuje. Jeśli gracz nie ma nic do dodania wszyscy mają się dowiedzieć, że nie będzie tego robił. Analogicznie dla sytuacji, w której ktoś chce się udzielić, ale w tej chwili nie ma czasu na odpisanie i zrobi to przy najbliższej okazji. Wiedzą to wszyscy, więc nikt nie leci na łeb na szyję.
  • Koniec z "nie było mnie trzy godziny a tu napisali 10 stron dialogów kompletnie olewając moją postać". Chcę mieć kontrolę nad tym, czy dodawanie ma być realizowane całkowicie dowolnie, czy na rundę każdy musi zabrać głos (albo wpisem albo pominięciem).
  • Koniec z edytowaniem wpisów, które zostały już napisane. Jeśli chcesz, by były edytowane, każda taka edycja będzie odpowiednio zaznaczona.
  • Koniec z używaniem worda i wklejaniem do docka, jeśli nie lubisz by ktoś patrzył jak sklejasz na żywo tekst. Nie chcesz - przyłączasz podgląd.
  • Koniec ze spamem na jednym czacie. Będzie czat sesji jak i osobnych scen. Nie chcesz dołączać? Nie musisz. Chcesz z kimś pogadać bezpośrednio? Napiszesz. Z wieloma osobami bezpośrednio? Napiszesz.
  • Koniec z polowaniem na ludzi online. Chcę móc napisać do osób, których obecnie nie ma.
  • Koniec z gubieniem tekstu w czacie. Chcę mieć historię czatu.
  • Koniec z zaglądaniem co jakiś czas, by dowiedzieć się, czy już można odpisywać, czy jeszcze nie. Chcę mieć notyfikacje o mojej kolejce.
  • Koniec z zapominaniem o terminach. MG może ustawić deadline, który będzie się każdemu wyświetlał i przypominał, jeśli będzie trzeba.
  • Koniec z czyszczeniem całego docka po końcu każdej tury. Chcę, by sceny były grupowane na tury i po jej zakończeniu wszystkie archiwizowały się na raz. Cała sesja będzie dostępna do wglądu przez cały czas.
  • Koniec z zaznaczaniem tekstu i wklejaniem go no forum. Chcę, by za pomocą jednego guzika cała scena została wyeskportowana na forum a tam by czekał już tylko podgląd gotowego posta z odpowiednim formatowaniem, klik na wyślij i załatwione.
  • Koniec z niedogodnościami na telefonie / tablecie. Chcę, by wszędzie było to samo.

Takie pomysły naszły mnie i parę pierwszych osób, z którymi na ten temat rozmawiałem. Teraz chciałbym zaprosić was do udzielenia się, słowem komentarza, czy pomysłem na rozwiązanie drażniącego was problemu. Obiecany koncert życzeń uważam za otwarty. Z chęcią zobaczyłbym, co z tego wyniknie. Jeśli pomysł się przyjmie, a uważam, że nie ma przeciwwskazań, to po wszystkim pozostanie mi po prostu zabrać się do roboty i postarać się rozwiązać nasze problemy.
 
Proxy jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16-12-2016, 23:39   #2
Konto usunięte
 
Warlock's Avatar
 
Reputacja: 1 Warlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputację
Cześć Proxy.

Wiesz co sobie wyobraziłem po przeczytaniu w pełni Twojej listy "Koniec..."? Osobne forum (z nowszymi skryptami i z osobnym, prywatnym czatem pod każdą sesją).
Mnie osobiście GDoc nie przeszkadza, bo w swojej obecnej formie jest narzędziem o wiele bardziej stabilnym i bezpiecznym od np. takiego MS Worda (u mnie w robocie wszystkie Excele są hostowane na wewnętrznym serwerze i często się psują, gdy korzysta z nich kilkanaście osób jednocześnie). Nowe narzędzie, jak każdy bardziej skomplikowany twór programisty, w początkowym stadium rozwoju byłoby pełne bugów i o wiele mniej stabilne, a ostatnie czego bym chciał jako MG, to żeby kilka godzin wspólnej pracy poszło się chrzanić przez jakiś błąd. GDoc, w całej swej prostocie i toporności, jest jednak narzędziem stabilnym i pewnym.

Ja to bym chciał nowego forum. Wywalić obecny engine, przenieść bazę danych w nowe miejsce i zbudować nowe forum w oparciu o bardziej współczesne technologie. Można wtedy pomęczyć się z nowymi skryptami, jakimś sesyjnym czatem, który zastąpi GDoca i komentarze, z ulepszonym panelem gracza i funkcjonalnymi kartami postaci a la Myth-Weavers. Sporo z tym roboty, ale uważam, że lepiej angażować czas w taki projekt, zamiast kolejnego zewnętrznego narzędzia.
Poza tym, obawiam się, że kiedyś LI odmówi współpracy (niektóre skrypty już nie funkcjonują) i będziemy w czarnej dziurze, bo nawet technicznego admina nie mamy.
 
__________________
[URL="www.lastinn.info/sesje-rpg-dnd/18553-pfrpg-legacy-of-fire-i.html"][B]Legacy of Fire:[/B][/URL] 26.10.2019

Ostatnio edytowane przez Warlock : 16-12-2016 o 23:46.
Warlock jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-12-2016, 00:19   #3
 
Martinez's Avatar
 
Reputacja: 1 Martinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputacjęMartinez ma wspaniałą reputację
Ja już nie powiem, co potrzebuje MG do prowadzenia czasem dłuższej rozgrywki. Często tworzę specjalnie stronę do sesji. Część z treści jest jawna inna nie. Mapki, interakcji, obliczenia, spis wątków, tabelki itd. No ale nie o tym.
Z tego co mi się wydaje LI jest jakie jest, gdyż chyba właśnie nie ma dostępu do flaków tego wszystkiego. Ojciec dyrektor wyjechał i nikogo niema. Czy jakoś tak..

Jeśli chodzi o zarządzanie treścią i dzieleniu jej na różne tematy itd. to w pewnym sensie OneNote ma ciekawy schemat. Choć nie używam, gdyż potrzebuję czegoś znacznie lepszego.
Zgadzam się, że po pewnym czasie gdock męczy. Śmiga, jest kompatybilny z stronami googla i wix, ale jednak fajniej było mieć coś więcej. Mógłbym wymieniać co, ale większość wypisał już Proxy. Musiałbym temat sobie opisać, gdyż zazwyczaj po prostu utyskuję na brak jakiś funkcji i tyle...
Program mógłby być nawet do instalowania na kompie (jak dla mnie) z jakąś możliwością udostępniana treści. Ze swojej strony co najwyżej mogę oferować jakieś graficzną pomoc.
 

Ostatnio edytowane przez Martinez : 20-12-2016 o 01:22.
Martinez jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-12-2016, 00:53   #4
 
Amon's Avatar
 
Reputacja: 1 Amon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputację
Cóż, gdoc i tak ma więcej opcji niż całe internetowe forum na przykład
Bo co mamy na forum? możliwość tworzenia iluśtamznakowych postów, wysyłanie pw i shoutbox.
Mg nawet nie ma uprawnień modera we własnej sesji.

Moim skromnym zdaniem, większosć problemów z gdocem tkwi w organizacji konkretnej sesji bądź jej braku, oraz w samej konieczności (samodzielnie narzuconej) wrzucania postów na forum.

Można mieć cały drive sesji tylko i wyłącznie z wykorzystańiem istniejących produktów googla, bez żadnego forum. Wystarczy jak jest to dobrze administrowane przez mg.

ale ja jestem dziwny, wiem
 
__________________
Our obstacles are severe, but they are known to us.
Amon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-12-2016, 01:20   #5
 
Sekal's Avatar
 
Reputacja: 1 Sekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputację
Trochę dziwny temat, prawdę powiedziawszy. Może odzywa się we mnie stary dziad, ale kiedyś nie było czegoś takiego jak dokumenty googla, do pisania wykorzystywało się gg, a posty wrzucało codziennie. I sesje szły i często było w nich więcej emocji i prawdziwego grania niż teraz, z tymi wszystkimi dodatkami. I działo się o wiele więcej na wielu frontach i nikt się w tym nie gubił. Wszystko zależy od podejścia, grupy z którą się gra i chęci.

Ale wracając, to prowadzę sesje zarówno z gdoc jak i bez niego. Różne sesje, różne podejście, zabawa i tu i tu jest całkiem dobra. I prawdę mówiąc nie zauważam problemów Proxego. Może to przez moją organizację, ale 1 doc zupełnie wystarcza. I tak sesji 6+ graczy się robić nie powinno, bo wtedy immersja nie istnieje, albo czas wolny MG nie istnieje. Historia doca? Przecież dlatego gramy na forum. Wcinanie się i edycję bardzo łatwo kontrolować, u mnie to nie istnieje. Czat na gdocu jest mi zbędny, wystarczy sekcja komentarzy pod wątkiem. Telefony i tablety to nie jest sprzęt do grania w pbf. I tak mógłbym wymieniać kontrargumenty na każdy z punktów wymienionych przez Proxego. Tylko w zasadzie nie ma to sensu. Jak ktoś chce się bawić, to będzie się bawił. Podejście zależy od graczy i MG. Warto mieć grupę, która preferuje taką samą zabawę, jaką i Ty.

A technicznie forum nie da się zmienić. I nowego także nie założysz, bo takie inicjatywy z góry są skazane w Polsce na niepowodzenie. Za małe, starzejące się grono zainteresowanych.
 
__________________
If I can't be my own
I'd feel better dead
Sekal jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-12-2016, 10:39   #6
 
Amon's Avatar
 
Reputacja: 1 Amon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputację
Cytat:
Telefony i tablety to nie jest sprzęt do grania w pbf.
No i już od 6tego posta będę robił oftop ale z tym nie mogę się zgodzić
Jakieś 40 procent sesji robię na tablecie a jakieś 5 na telefonie. W innym przypadku po prostu bym nie mógł tego czasu spędzić na graniu.
 
__________________
Our obstacles are severe, but they are known to us.
Amon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-12-2016, 16:36   #7
 
Leoncoeur's Avatar
 
Reputacja: 1 Leoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputację
Trochę poprę tu Sekala piszącego:
Cytat:
kiedyś nie było czegoś takiego jak dokumenty googla, do pisania wykorzystywało się gg, a posty wrzucało codziennie.
Po co do PBF wgl gdoc?
Otóż gdoc to narzędzie do rozgrywania interakcji w sesji na linii PC-PC i PC NPC między graczami i GM w czasie rzeczywistym, z opcją wygodnej chwilowej archiwizacji zapisu do obróbki przed wrzutem w temat sesji na forum.
Wygodniejsze niż gg czy skype i pod tym względem jest to narzedzie fenomenalne.
I nie potrzeba go niczym zastępować.

Problemy o których Proxy piszesz w zasadzie stają się problemami gdy sesja się do gdoc przenosi, a forum jest tylko do zarchiwizowania rozgrywki i zaprezentowania zapisu sesji dla potencjalnych czytaczy. No tak, wtedy okazuje się, że gdoc ssie, ale w takim razie po co się tam przenosiło z całym majdanem.
Bo wygodniej i taka jest tendencja? To skąd marudzenie?

Dam przykład na sesji Kronik Denemearca corax. Oto jak wygląda spis treści gdoca. Na czarno to wyszczególnione odsyłacze do innych gdoców lub zewnętrznych portali wspierających rozgrywkę (tu Roll 20). 10 stron ma to gdy w segmencie sesji nie ma nawet 1 słowa. I jest problem czasem srogi z zawiechami itp. ale nie widzę powodu do narzekania. Alternatywą jest nie przenoszenie sesji do gdoca na taką skalę (pierwszy post GM w komentarzach do sesji np zamiast gdoc) innej alternatywy wszak nie ma i nie będzie.

Co zaś do kilku problemów z gdocowaniem
  1. Zabraniać pisać we wspólnym gdoc osobom, które tworzą swoją scenę z minimalnym wkładem GM lub bez niego. Przykład z sesji corricka ([Camarilla] Polowanie). Moja postać działała tu solo, bez innych postaci, od GM wziąłem tylko 3-4 info na temat efektów dialogów itp. bym sam mógł rozpisać np. rozmowy z NPC niejako stworzonymi przeze mnie (a więc mniej ważnych dla fabuły GM), więc GM tu nawet zdania do postu nie dołożył. Pomysł, że miałbym to pisać w gdoc sesyjnym to dla mnie jakiś szalony abber. Po co? By katować historię gdoca zapisem i przez objętość się dłużej innym wgrywał? By przez spory blok tekstu nawigacja na gdocu utrudniona? No nie, gdoc do tego zbędny.
    A ludzie z przyzwyczajenia tak robią. 3 strony piszą sami scenę bez innych PC i bez GM lub jego/jej lekkim jednozdaniowym wtrąceniem. Sam czasem łapię się, że z rozpędu pisze na gdoc coś czego wcale nie muszę pisać akurat tam. Staram się to eliminować. Często skończone sceny nawet grupowe ale przeznaczone mi do wrzutu, wycinam w prywatny gdoc w którym sobie obrabiam to przed wklejką na forum.
  2. Nie robić sesji dla więcej niż 4-5 graczy. To się nie sprawdza nawet w real, co dopiero online. Karkołomny pomysł srogo. Można prowadzić i dla 10 postaci sesję, bo czemu nie, ale gdy jest rozbicie na wątki w pełni oddzielne lub obliczone jedynie na chwilowe crossy (jak Polowanie corricka). 6 graczy i GM na powiedzmy 2 NPCach w jednej scenie interakcji to samobójstwo nie do ogarnięcia. Jestem pod wrażeniem, że u Wiłej w Robinsonadzie jako tako to funkcjonowało i ona to jako tako ogarniała. Jako tako, bo patologia takiego motywu wychodziła nawet tam i nie ma takiego poziomu uberGM by to wyeliminować.
  3. Pisać wspólne sceny tylko gdy wszyscy gracze są online. Nie ma że boli. Spowolni to sesję? Trudno, ale nie będzie motywu gdzie po zalogowaniu się nagle widzimy 4 strony gdoca zapisane przez 2-3 graczy w scenie grupowej w której nasza postać stoi i az się prosi by dopisac iż dłubała tylko w nosie. Alternatywą jest pisanie wpis za wpis, sprawdzając co godzina, dwie, czy współgracze wleźli w międzyczasie coś odpisując linijką w interakcji. Nie zawsze da się przecież zgrać by być online wszyscy, ot to wariant by sesja nie stała. W Denemearce umawiamy sie na daną godzinę by popisac dwie godzinki dziennie, lub co 2-3 dni. W Polowaniu wariant drugi leci, wpisik za wpisik. W Robinsonadzie była i taka akcja, że postać Kerma rzuciła jakims tekstem (coś obgadać) do wszystkich zgromadzonych, Kelly swoją postacią wszedł w rozmowę 1on1. Nie było mnie 10h na necie, jak wychodziłem to tego jeszcze nie było, jak wróciłem, to... tej interakcji nie było już na gdoc, bo wisiała już na forum
  4. Z pozycji GM: trzymac graczy w ryzach, z pozycji gracza ogarniać że nie gra się samemu. Tu podam dwa przykłady z udziałem dwóch LIczowych gwiazd (nicków nie podam, oni dwaj będa wiedzieli).
    1. Moja postac nie ma czasu i ochoty na interakcje, wręcz wchodzenie w nią byłoby abberem. Współgracz jednak pisze twardo wypowiedź na 5 linijek, 10... 20... Kontaktu na komunikatorze nie mam, pisze mu "//stop". Gdzie tam. Woda płynie dalej. Zapis, że 'hej, wstrzymaj się' robię na czerwono, boldem, na centerze. Zaczynam strobować tym wpisikiem. size 36, size 11, size 36, size 11. A gdzie tam. współgracz radośnie płynie dalej. Przecież on jest tu wazny, on musi wypowiedź-molocha skończyć, ja i moja postać to tylko dodatek.

    2. Kilkoro graczy w sesji, wspólna interakcja + NPCe na dokładke. Tak niedosłownie wygląda to wpisami nagle tak:
    GM, Gracz 1, Gracz 2, Gracz 1, GM, Gracz 3, Gracz 1, Gracz 4, Gracz 1, GM, Gracz 1.
    W innym przypadku:
    Gracz 1 pytanie do Gracz 2, GM, Gracz 1 odniesienie do wpisu GM i kolejne pytanie do Gracz 2, Gracz 3, GM, Gracz 1 kolejne pytanie do Gracz 2.
    Gracz 2 w tej sytuacji nie dopchał się do możliwości wpisu. Gdy spróbował to okazało się, że Gracz 1 nie zważając na pojawiającą się wypowiedź równolegle bezczelnie smaruje kolejny wpis.
    GM musi ogarniac takie rzeczy, a gracze musza miec szacunek do współgraczy. Pal licho stosunek postaci do postaci. Moga się lać po twarzach. Przerywac sobie wypowiedzi rozmowę zmieniając w przekrzykiwanie się w kłótni. Dlaczego nie. Ale pisz i daj pisac innym. Bez tego to nie ma sensu.
  5. Nie traktować gdoc jako chatu. Wgl w trakcie pisania w sesji ograniczyc off już nawet nie mówiąc o chacie gdocowym, ale nie wiem, GG? HO? Skype? Jedni lubią pogadać innych to rozprasza. A ci co lubią niech przeniosa się na priv komunikatorów. Jak takich co lubią jest większość to ok, dac im ten chat, niech spamują. Ale wedle rpzykładu Amona ustalić, że w takim razie nic waznego dot. gry niech tam nie przemycaja w spamie. Czy GM, czy jakiś gracz ma prawo nie chciec akurat spamowac i wyłączy. Wtedy wpisy offowe dawać pod tekstem z oznaczeniem offa ("//", "<>" itp.

IMHO wystarczy tych pare rzeczy wprowadzić w praktyce i zaraz gdoc robi się o wiele bardziej przyjemnym narzędziem
 
__________________
"Soft kitty, warm kitty, little ball of fur...
Happy kitty, creepy kitty, pur, pur, pur."

"za (...) działanie na szkodę forum, trzęsienie ziemi, gradobicie i koklusz!"
Leoncoeur jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-12-2016, 15:11   #8
 
Googolplex's Avatar
 
Reputacja: 1 Googolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputację
Dołączając się do koncertu życzeń to ja bardzo bym chciał siedmiocyfrową kwotę na moim koncie bankowym.

A poważnie to Proxy marudzisz, tak właśnie marudzisz, co jest jasne kiedy piszesz stwierdzenia typu:
Cytat:
Napisał Proxy Zobacz post
Koniec z ręcznym kolorowaniem tekstu i dobieraniem różniących się kolorków dla 16 osób. W każdej scenie chcę mieć wyszczególnione kto napisał jaki fragment. Ma to być czytelne, bez konieczności użycia pełnej palety barw.
No sorry, kolorki zapewniają całkiem niezłą przejrzystość, bez nich musiałbyś czytać xyz stron by się w ogóle zorientować gdzie zakończyłeś poprzednio.

No ale wróćmy do meritum i argumentów merytorycznych.

Po pierwsze ten temat nie jest dobrym miejscem na koncert życzeń pod adresem gdoca. Pisz do Google, masz wtedy większą szansę, że twe życzenia zostaną spełnione.

Po drugie, gdoc nie był tworzony na potrzeby RPG, więc jak każda prowizorka wymaga specjalnego traktowania by był użyteczny. W tym wypadku prostej umowy między graczami i MG co do sposobu korzystania. Choćby taka "*" na końcu wypowiedzi informująca, że już skończyłeś.

Po trzecie, możesz grać bez doca, szukaj takich sesji.

Po czwarte, zjedz ciasteczko i, jak mawia Food Emperor, uspokój się! Poszukaj lepszych narzędzi lub pomyśl jak rozwiązać problemy które Cię trapią.

No, napisałem co wiedziałem, więcej nie wiem (czy jak powiedział pewien znany ktoś kogo z imienia i nazwiska wymienić nie mogę ze względu na 9 punkt regulaminu: "Nie posiadam, żadnej wiedzy.").
 
Googolplex jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-12-2016, 17:35   #9
Konto usunięte
 
Warlock's Avatar
 
Reputacja: 1 Warlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputację
@Googolplex

Mnie się wydaje, że Proxy chce stworzyć program, który poprawi te niedogodności. Ja uważam, że szkoda Twojego czasu, Proxy. Nawet jeśli za pstryknięciem palców stworzyłbyś IDEALNE narzędzie do RPGowania na forum, to ilu osobom się to przyda? 30-40? Tutaj więcej nie ma - no chyba, że chcesz eksportować swój pomysł za granicę, ale tam o takich cudach jak użycie GDoca czy nawet o głębszym odgrywaniu postaci nawet nie słyszeli.

Poza tym GDoc ma dla mnie jedną prostą funkcję. 'Szeruję' dokument, piszemy wspólny tekst, kopiuj-wklej do posta (zwykle też piszę swoje posty do sesji na GDocu, aby uniknąć niechcianych niespodzianek). Tyle mi wystarczy, a problemy, które opisałeś praktycznie mnie nie dotyczą.
 
__________________
[URL="www.lastinn.info/sesje-rpg-dnd/18553-pfrpg-legacy-of-fire-i.html"][B]Legacy of Fire:[/B][/URL] 26.10.2019

Ostatnio edytowane przez Warlock : 18-12-2016 o 17:48.
Warlock jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-12-2016, 18:56   #10
 
dzemeuksis's Avatar
 
Reputacja: 1 dzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputacjędzemeuksis ma wspaniałą reputację
Proxy bardzo fajnie wyspecyfikował wymagania do aplikacji posiadającej zalety gdoca, ale pozbawionej jego wad. Rady w stylu, jak używać gdoca, żeby zminimalizować, albo nawet wyelimnować jego niedostatki są bardzo cenne i warto nawet zrobić z tego osobny artykuł (Leoncoeur, do dzieła!).

Tylko że większość tych rad zakłada pewną dyscyplinę, której utrzymanie zawsze jest trudne w sytuacji, kiedy dotyczy ona grupy nieformalnie zrzeszonych osób. Aplikacja, o której myśli Proxy, będzie zawierała, jak mniemam, rozwiązania wspierające utrzymanie tej dyscypliny i zwalniające grających z pewnych przykrych obowiązków, jak np. odznaczanie kolorem swojego tekstu.

Ktoś tam wyżej zupełnie absurdalnie się czepnął tego rzekomego braku kolorków, a to przecież ostatecznie nie chodzi o to, czy wypowiedzi poszczególnych osób będą się odróżniały kolorem, wzorkiem, muzyczką po najechaniu kursorem, czy zwyczajnym podpisem, tylko chodzi o to, że aplikacja automatycznie rozróżni tekst pisany przez poszczególne osoby bez dodatkowych zabiegów, koniecznych w przypadku gdoca.

Natomiast kwestia, czy pisanie takiej aplikacji ma sens pod kątem zdobycia sławy, chwały, deszczu pieniędzy i rzeszy oddanych fanek, jest tak oczywista, że nie warta podkreślania. Niech Proxy zrobi to, czego potrzebuje, niech ma z tego satysfakcję, nowe doświadczenia i to wystarczy. Jestem autorem Gawedziarza, którego pies z kulawą nogą nie używa (dobra, może dwa stare psy, z czego jednym jestem ja sam). Mimo to nie żałuję ani pół sekundy spędzonej nad nim, co więcej pracuję nad nowymi funkcjami, po prostu dlatego, że się przy tym uczę i że mi się niesamowicie przydaje.

Dlatego uważam, że zniechęcanie Proxy'ego jest bezprzedmiotowe. Zamiast tego wysil jeden z drugim mózgownicę i napisz, co takiego musiałoby się znaleźć w tej aplikacji, żebyś zmienił na ten temat zdanie i rozważył przesiadkę z gdoca na nią.
 
dzemeuksis jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 05:54.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172