Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Świat Mroku
Zarejestruj się Użytkownicy Oznacz fora jako przeczytane

Świat Mroku Świat Mroku


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 16-11-2006, 21:50   #1
 
Solfelin's Avatar
 
Reputacja: 106 Solfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znanySolfelin wkrótce będzie znany
Pogaństwo i mity, a systemy WoD'u

Czy wykorzystujemy w swoich sesjach motywy wzięte z ludowych opowiadań?

Mogę powiedzieć, że w pewien sposób wykorzystuję. Trochę poznawałem z szamanizmu i mitologii, więc czerpię z nich, jako dobrego materiału źródłowego do stworzenia postaci czy jej "okultystycznego" zaplecza.

Także książki, np. paleoastronautyczne są bardzo dydaktyczne. W pewień sposób otwierają na oświecenie, zrozumienie; dla wprawnych naukowców są one niczym pseudo-nauka, dla czytelników ciekawa lektura, dla poszukiwaczy prawda. A dla graczy? Bardzo cenna pomoc w tworzeniu tła i wyjaśnienia przeszłych, starożytnych zdarzeń i korzenii oraz funkcjonowania kosmosu.

Mag - tak, najlepsze jest postudiowanie różnych rzeczy nt. magii. Każdego jednak zniechęcam do czytania tekstów po necie - magia to nie jest coś, co należy praktykować, ani także coś, o czym dobrze jest czytać. A przeżywać? To zmienia dużo w psychice, więc też odradzam.

Zatem, jedynie literatura ezoteryczna, albo z pogranicza - oraz mitologie, znajomość kultury - doskonale pomagają w stworzeniu postaci do sagi Świata Mroku.

Jakie Wy macie zdanie na ten temat? Czy również używacie typowo ludowych źródeł, by wykreować sagę Świata Mroku?
 
Solfelin jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 21-02-2007, 13:32   #2
 
Wernachien's Avatar
 
Reputacja: 32 Wernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodze
Aż się zdziwiłam, że ten temat nieodkryty, niewykorzystany... Żadnej odpowiedzi? Zdumiewające.

Warto zacząć od tego, że czytając podręcznik bez problemu znajdujemy powiązania z ludowymi wierzeniami - choćby Gangrele jako ludowe diabły z lasu, z kopytkami zamiast nóg, tańczące w wiosenne noce przy ogniskach

Nie wyobrażam sobie tworzenia postaci do WoDa bez znajomości swoistej kultury i tradycji wpływającej na rozwój naszej postaci. Wyrazistym przykładem będą tutaj chyba Setyci z Wampira - kto normalny, z chęcią rzetelnego odgrywania postaci, porwałby się na postać Setyty znając pobieżnie trzech głównych bogów egipskich?

Aby stworzyć stereotypowego Wyznawcę Seta trzeba się zagłębić w mitologię, hierarchię społeczną, znaleźć związki przyczynowo skutkowe... To mnóstwo roboty, która niektórych zniechęca. Mi jednak właśnie to podoba mi się w Świecie Mroku, że już w momencie czytania podręczników dostajemy trochę wiedzy ogólnej
 
Wernachien jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 21-02-2007, 13:38   #3
 
denis's Avatar
 
Reputacja: 176 denis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie cośdenis ma w sobie coś
jasne ... a zeby zagrac netrunera w CP trzba zagłebic sie w informatyke i haking . A by dobrze grac wojownikiem trzeba nauczyc sie machac mieczem ...
 
denis jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 21-02-2007, 13:45   #4
 
Wernachien's Avatar
 
Reputacja: 32 Wernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodzeWernachien jest na bardzo dobrej drodze
Cytat:
Napisał denis
jasne ... a zeby zagrac netrunera w CP trzba zagłebic sie w informatyke i haking . A by dobrze grac wojownikiem trzeba nauczyc sie machac mieczem ...
Ten cynizm jest chyba nie na miejscu, denis.
Według mnie napisanie historii postaci dla Setyty jest niemożliwe bez znajomości egipskich realiów. Mówię oczywiście o DA, gdzie ważna jest rola wierzeń ludowych i kultury, bo chrześcijaństwo zaczęło wypierać pogaństwo zaledwie kilka wieków wcześniej. Co innego w Maskaradzie, w której gra się młodszymi wampirami w zupełnie innych realiach.

Tak więc jeśli już decydujesz się na cynizm to może poprzesz go kontrargumentem?
 
Wernachien jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 08-03-2016, 21:50   #5
 
Niecny's Avatar
 
Reputacja: 0 Niecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodzeNiecny jest na bardzo dobrej drodze
Podczas prowadzenia Wampira:Requiem korzystałem ze słowiańskiej mitologii na potrzeby stowarzyszenia Circle of the crone. Uważam że uczynienie z nich rodzimowierców lepiej pasowało do kampanii dziejącej sie w polsce niz gdyby stowarzysznie bylo nadal grupa pogan ktora moze czcic to co jej najbardziej aktualnie stroi. Oczywiscie trzeba bylo w mitologii slowianskiej uczynic znaczne zmiany zeby nadawala sie do stowarzyszenia wampirow aczkolwiek gracze byli zadowoleni z takiego obrotu spraw.
 
Niecny jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-04-2016, 14:12   #6
 
Leoncoeur's Avatar
 
Reputacja: 12537 Leoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputację
Chciałbym poruszyć kwestię nordycką związaną z DAV: WotS

Przedstawienie tam wampirów w realiach kultury nordyckiej wydaje się dosć spójne, ale ma troche dziur.

1. Teatr 1(?) aktora.
All-High, matuzalem Gangreli, robi sobie w konia całą skandynawię. O ile w kwestii ludzi to nie ma problemu (wampir 4 generacji faktycznie moze robic za boga), to fakt iż wąpierze-nordyki biorą go za boga jaki ich przebudził jako Einherjar... to juz jego kombinacje :P
Ale mialo by to sens, gdyby szło tylko o Gangrele. Wąpierze z innych klanów maja swoich stworzycieli. Gdzies tam na którymś pokoleniu niteczki musi być jakiś skandynawski Brujah, Ventrue czy Malkav co wie, że Odyn-bóg i panteon, wgl cała mitologia to tylko ściema.
I teraz co z takimi?
All-High ich wyciął by nic nie wyciekło, a ich potomkowie tworzący linie klanów niegangrelowych w nieświadomości?
Większy spisek, gdzie siedzą sobie na dworze All-Higha w więcej osób i się chichrają: Brujah-Tyr, Toreadorka-Freya, Ventr-Hejmdal, and so on?

I jak jest z klanami? Aftergangerzy to kminią? Wszak wszyscy są przekonani, ze pochodzą od magii krwi Odyna... A jeżeli kminią i uważają, ze Pierwsza generacja Einherjar rózni się miedzy sobą... to nie-gangrele mają pojęcie o swoim prawdziwym przodku jakiego uznają (błędnie) za stworzonego przez All-High?
2. Wilkołaki.
Fenrir( i jego synowie: Skol i Hati), Vali...
To potomstwo Lokiego, czy zatem wampiry widzą w Lokim ojca wilkołaków?
Miły motyw gdzie Odyn jawi się jako stworzyciel wąpierzy a Loki ojcem wilkołaków.
Valiego w wilkołaka (aby ten zabił swego brata Narniego)... przemienił Odyn, stąd można brać zrozumienie dla zaciekłosci potomstwa Lokiego względem Einherjar. Zemsta na Wampirach za to. Ot fajny smaczek.
3. bloodlines
jest pełno linii krwi dostosowanych do innych kultur. Andy ze stepów, te gangrele-lapończyki z Finlandii, cały Laibon zrobiony na Afrykę, cała menażeria linii krwi na Ashirę.
Czy zatem nie jest błędem rozpatrywanie wąpierzy skandynawskich w tym okresie jako "zwykłych" przedstawicieli klanów?
Takie Gangrele z linii All-Higha powinny być oddzielną linią krwi, zupełnie inny system kulturowy względem 'kainitów'.

Aftergangerzy nie rozrózniają nawet u siebie pokoleń, a jak tak to pierwszym jest pokolenie 5 (czyli pierwsza fala gangreli tworzonych przez All Higha - np. Ulfsdottir), lub jakiekolwiek z innych klanów jakie (w postaci pojedynczego wampira) pod okiem All-Higha zapoczątkowało nordycką gałąź np. Brujahów. To rozkminy na poziomie 4-5 pokolenia, przy albo wytłuczeniu protagonistów, albo ich wspólnej zabawie w bogów z Odynem przy nieświadomosci potomków. Brak odpowiednich linii krwi tutaj uważam, za wielbłąda.
Nie musi być nawetr zmian w dostepnych dyscyplinach. Starczy zaznaczenie, nazewnictwo.
Co ciekawe... u Wilkołaków nawt to jest. Patronaty w Pomiocie Fenrisa zwą się inaczej niż w innych plemionach. A wampiry gorsze?
4. Bestia
Przegapiłem czytając?
VtM i DAV kręci sie wokół walki z bestią. człowieczeństwo, drogi... a tu? Przebudzenie bestii jest jak szał berserkera, a tych się obawiano ale poważano. Gdzie tu motywacja walki z bestią szczególnie u wojowników (gangrele, brujah)? Po co?
 
__________________
"Soft kitty, warm kitty, little ball of fur...
Happy kitty, creepy kitty, pur, pur, pur."

"za (...) działanie na szkodę forum, trzęsienie ziemi, gradobicie i koklusz!"

Ostatnio edytowane przez Leoncoeur : 27-04-2016 o 18:16.
Leoncoeur jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2016, 09:43   #7
Inkwizytor
 
Mi Raaz's Avatar
 
Reputacja: 25519 Mi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputacjęMi Raaz ma wspaniałą reputację
Wampiry niskopokoleniowe często uchodziły wśród ludzi za bogów. Okres ten pokrywał się z czasem gdy w europie dominowały pogańskie religie. Prawie w każdym zakątku znanego wtedy świata można znaleźć odcisk wampirzych ingerencji. Przywołana przez Leona Skandynawia i 4 pokoleniowy Gangrel - Odyn Wszechojciec - to tyko jedno z ciekawych miejsc. W tym czasie Słowianie byli pod butem Tzimsice o imieniu Trygław, który słynął z posiadania trzech twarzy. W Konstantynopolu zaś przecież w czasach początku Chrześcijaństwa patriarchą był Michael, uchodzący za archanioła Toreador. Jeżeli dołożyć do tego historię cesarza Justyniana, który za namową właśnie Archanioła widywanego we śnie odbudował Hagię Sophię, to mamy świetną historię stanowiącą tło dla rozgrywki.

Jest cała masa takich historii, których fragmenty można znaleźć w różnych podręcznikach do WoD. Zwłaszcza Dark Ages. Owszem, te historie mają dziury, tak jak te przywołane powyżej przez Leona. Ale mówimy tutaj o grze wyobraźni. Wizji świata przedstawionej przez Mistrza Gry graczom. Bardzo popieram stosowanie takich zabiegów w DA, tak jak odwoływanie się do współczesnych wydarzeń w aktualnym WoDzie.

Cytat:
Napisał Leoncoeur Zobacz post

4. Bestia
Przegapiłem czytając?
VtM i DAV kręci sie wokół walki z bestią. człowieczeństwo, drogi... a tu? Przebudzenie bestii jest jak szał berserkera, a tych się obawiano ale poważano. Gdzie tu motywacja walki z bestią szczególnie u wojowników (gangrele, brujah)? Po co?
Nie wszystko kręci się wokół walki z bestią. Sam fakt występowania w statystykach samokontroli lub instynktu to już duża różnica. Z bestią walczą i walczyły wampiry dysponujące samokontrolą. Te zaś, którymi kierował instynkt od zawsze chciały bestię sobie podporządkować. Zjednoczyć się z nią, żeby ją kontrolować. Zresztą wyraźne różnice widać gdy porówna się drogi oparte na instynkcie z drogami opartymi na samokontroli. Zatem berserkerów należy w tym ujęciu postrzegać jako tych, którzy chcą przejąć władzę nad bestią i wykorzystać do uzyskania własnej chwały. Jak dla mnie to baaardzo silna motywacja, zwłaszcza dla wojowników.
 
__________________
Wszelkie podobieństwo do prawdziwych osób lub zdarzeń jest całkowicie przypadkowe.

Ostatnio edytowane przez Mi Raaz : 24-08-2016 o 09:51.
Mi Raaz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24-08-2016, 12:10   #8
 
Amon's Avatar
 
Reputacja: 12994 Amon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputację
Cytat:
All-High ich wyciął by nic nie wyciekło, a ich potomkowie tworzący linie klanów niegangrelowych w nieświadomości?
Większy spisek, gdzie siedzą sobie na dworze All-Higha w więcej osób i się chichrają: Brujah-Tyr, Toreadorka-Freya, Ventr-Hejmdal, and so on?
Dla ludzi istnieje coś takiego jak ubytek przodków, gdyby go nie było, oznaczało by to że w powiedzmy 10 wieku, na świecie żyło jakieś tam 20 miliadrów ludzi albo i lepiej. Przecież macie dwóch rodziców, i oni dwóch itd
Współcześnie w Norwegii żyje 5 milionów ludzi. W całej Skandynawii 20, 10 w Szwecji i 10 w Finlandii

Podręcznik wampira tłumaczy, że sam urząd księcia bierze się z tego że "kiedyś" w mieście, albo i prowincji był tylko jeden wampir.

Dlaczego jakoś trudno uwierzyć że w takim zapadłym krańcu świata jak antyczna Skandynawia niezył tylko jeden wampir?

Jego ludzkich wyznawców mogła być dosłownie garstka, może kilkanaście tysięcy.
Ktoś może przypomnieć jaka była przypuszczalna liczba osób zamieszkujących ziemie polskie w 10 wieku? chyba jakieś 100 tysięcy.
 
__________________
Our obstacles are severe, but they are known to us.
Amon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 05:21.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166