lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   Systemy i dyskusje historyczne (http://lastinn.info/systemy-i-dyskusje-historyczne/)
-   -   Pytania o historię (http://lastinn.info/systemy-i-dyskusje-historyczne/16980-pytania-o-historie.html)

Mira 06-04-2017 09:42

Pytania o historię
 
Miejsce na pytania (i odpowiedzi) dotyczące wiedzy historycznej.
:cso:


No i na początek ode mnie:
Znalazłam zdjęcia mające być rekonstrukcją tego, jak chowano dawnych Słowian. Zauważyłam, że ciała mężczyzn i kobiet układane są w innych pozycjach. Ktoś wie dlaczego?

Tutaj znajdziecie te zdjęcia.

Googolplex 06-04-2017 12:44

Cytat znad zdjęć.
Cytat:

These pictures are meant to illustrate what viking age graves might have looked like in Scandinavia at the time.
Ja oczywiście nie zaprzeczam, że w Skandynawii w czasach wikingów mogli żyć słowianie, nie mniej pozostaję w tej kwestii nieco sceptyczny. Druga sprawa to wyciąganie wniosków na podstawie rekonstrukcji może być nieco mylące.
Tutaj odkopany grób z Bodzi, sądząc po mieczu jest to mężczyzna (kobiety bardzo rzadko chowano z bronią), leży zaś w pozycji która według zlinkowanych przez ciebie zdjęć powinna być pozycją kobiecą.
Każe mi to sądzić, że wniosek który wysnułaś jest fałszywy.

Muszę jednak zaznaczyć, że być może rzeczywiście podobne różnice w kwestii pochówku istniały i miały jakąś głębszą przyczynę, jednak powyższe zdjęcia wydają się temu zaprzeczać.

Mira 06-04-2017 12:53

Meh, już pisałam o tym na krzykaczu. Google pamiętaj, że były różne plemiona. I choć wiem, ze źródłosłów wskazuje na Wikingów, to na grupie Poszukiwaczy, zajmującej się znaleziskami archeologicznymi, napisano, że jednako chowano Słowian. Zresztą już kilka razy udowodniono kulturowe powiązania między Skandynawią a naszymi ziemiami, toteż jestem w stanie w to uwierzyć. Niemniej kwestia pozycji, w jakiej układano ciała, wciąż pozostaje niewyjaśniona. ;P

Googolplex 06-04-2017 12:56

Mimo wszystko do wysnuwania podobnych wniosków wolałbym użyć nieco bardziej wiarygodnych źródeł niż rekonstrukcja grobów skandynawskich. Nie masz może zdjęć grobów słowian (nie rekonstrukcji a prawdziwych grobów)?

E:
Tu zwrócę twoją uwagę na fakt, iż pytasz "dlaczego tak jest" pomijając pytanie "czy w ogóle tak jest". Sądzę, iż najpierw powinnaś sprawdzić czy rzeczywiście różnice występowały.

Mira 06-04-2017 12:59

Google... dobra, to czemu w grobach skandynawskich tak ciała leżą? ;P

Googolplex 06-04-2017 13:06

Ponieważ tak zostały pochowane.
A serio to znowu zakładasz, że rekonstrukcja jest miarodajna. To jakby zakładać, że któreś z kolei tłumaczenie z tłumaczenia będzie podstawą do studiów nad oryginałem.

Mira 06-04-2017 13:17

Nie zakładam, tylko pytam. Ciała ułożono ewidentnie w przemyślany sposób. Chcę wiedzieć dlaczego. Dopiero potem zacznę się zastanawiać czy pasuje to do innych informacji, które już posiadam i czy uznam je za wiarygodne.

Jeśli nie masz dla mnie odpowiedzi na ten temat, prosiłabym żebyś go już nie rozwlekał.

Googolplex 06-04-2017 13:34

Dobrze więc, oto zdjęcia rekonstrukcji według której zarówno kobiety jak i mężczyźni byli chowani w tych samych pozycjach. Ergo teza jakoby byli chowani w różnych, a co za tym idzie pytanie dlaczego tak się działo, są błędne.
[MEDIA]http://www.lore-and-saga.co.uk/assets/images/Female_Burial.jpg[/MEDIA]
[MEDIA]http://www.lore-and-saga.co.uk/assets/images/Male_Burial.jpg[/MEDIA]

Leoncoeur 06-04-2017 16:24

Googol ma trochę racji
Cytat:

Napisał Macka
Zauważyłam, że ciała mężczyzn i kobiet układane są w innych pozycjach. Ktoś wie dlaczego?

A komentarze czytała? :P

Cytat:

We didn't actually think of the orientation of the "bodies" ourselves until we published the pictures and people started asking about it. Both genders show a variety of ways in which the bodies lay in graves from the period but I think this might reflect our modern norms and habits as well.
To zatem nie jest kwestia płci. A czemu w różnych pozycjach? Ot nie wiadommo. Zauważ jednak Macka, jak wyglądają te ciała. Na wznak ciało wygląda dostojniej, a z podkurczonymi nogami i takim ułożeniem rąk jak na fotach (nie wzdłuż) zmarły wygląda... jakby spał.
Wydaje mi się, że rekonstruktorzy intuicyjnie podeszli do tego, że facetów-wojowników tak, a dziewuchy ułożyły się jak 'do snu'.
Ciekaw jestem, czy przy grzebaniu zmarłych układanie ciał w ten czy inny sposób mogło brać sie z powyższego. Kto grzebał? Jak był zwiazany ze zmarłym? itp.

Zupełnie nie ten okres historyczny, ale tekst dotyczący 'ułożenia ciał':
http://rcin.org.pl/Content/58935/WA3...grzebowy_I.pdf
strony 17-20

Amon 06-04-2017 17:49

Ja nawet nie pamiętałem, że słowian chowano...


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 04:37.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172