Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Systemy i dyskusje historyczne
Zarejestruj się Użytkownicy Oznacz fora jako przeczytane

Systemy i dyskusje historyczne Tematy związane ze wszystkimi systemami historycznymi i okołohistorycznymi, a także dyskusje poświęcone historii.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 06-04-2017, 09:42   #1
 
Mira's Avatar
 
Reputacja: 18279 Mira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputację
Pytania o historię

Miejsce na pytania (i odpowiedzi) dotyczące wiedzy historycznej.


No i na początek ode mnie:
Znalazłam zdjęcia mające być rekonstrukcją tego, jak chowano dawnych Słowian. Zauważyłam, że ciała mężczyzn i kobiet układane są w innych pozycjach. Ktoś wie dlaczego?

Tutaj znajdziecie te zdjęcia.
 
__________________
Co dzieje się z naszymi marzeniami, gdy uświadomimy sobie, że nigdy się nie spełnią?
Stają się naszymi najgorszymi koszmarami.
Mira jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 12:44   #2
Samozwańczy Suweren
 
Googolplex's Avatar
 
Reputacja: 13516 Googolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputację
Cytat znad zdjęć.
Cytat:
These pictures are meant to illustrate what viking age graves might have looked like in Scandinavia at the time.
Ja oczywiście nie zaprzeczam, że w Skandynawii w czasach wikingów mogli żyć słowianie, nie mniej pozostaję w tej kwestii nieco sceptyczny. Druga sprawa to wyciąganie wniosków na podstawie rekonstrukcji może być nieco mylące.
Tutaj odkopany grób z Bodzi, sądząc po mieczu jest to mężczyzna (kobiety bardzo rzadko chowano z bronią), leży zaś w pozycji która według zlinkowanych przez ciebie zdjęć powinna być pozycją kobiecą.
Każe mi to sądzić, że wniosek który wysnułaś jest fałszywy.

Muszę jednak zaznaczyć, że być może rzeczywiście podobne różnice w kwestii pochówku istniały i miały jakąś głębszą przyczynę, jednak powyższe zdjęcia wydają się temu zaprzeczać.
 
__________________
A HERO CANNOT BE DEFEATED
SIMPLY BY MAKING HIM DIE...
Googolplex jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 12:53   #3
 
Mira's Avatar
 
Reputacja: 18279 Mira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputację
Meh, już pisałam o tym na krzykaczu. Google pamiętaj, że były różne plemiona. I choć wiem, ze źródłosłów wskazuje na Wikingów, to na grupie Poszukiwaczy, zajmującej się znaleziskami archeologicznymi, napisano, że jednako chowano Słowian. Zresztą już kilka razy udowodniono kulturowe powiązania między Skandynawią a naszymi ziemiami, toteż jestem w stanie w to uwierzyć. Niemniej kwestia pozycji, w jakiej układano ciała, wciąż pozostaje niewyjaśniona.
 
__________________
Co dzieje się z naszymi marzeniami, gdy uświadomimy sobie, że nigdy się nie spełnią?
Stają się naszymi najgorszymi koszmarami.
Mira jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 12:56   #4
Samozwańczy Suweren
 
Googolplex's Avatar
 
Reputacja: 13516 Googolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputację
Mimo wszystko do wysnuwania podobnych wniosków wolałbym użyć nieco bardziej wiarygodnych źródeł niż rekonstrukcja grobów skandynawskich. Nie masz może zdjęć grobów słowian (nie rekonstrukcji a prawdziwych grobów)?

E:
Tu zwrócę twoją uwagę na fakt, iż pytasz "dlaczego tak jest" pomijając pytanie "czy w ogóle tak jest". Sądzę, iż najpierw powinnaś sprawdzić czy rzeczywiście różnice występowały.
 
__________________
A HERO CANNOT BE DEFEATED
SIMPLY BY MAKING HIM DIE...

Ostatnio edytowane przez Googolplex : 06-04-2017 o 12:59.
Googolplex jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 12:59   #5
 
Mira's Avatar
 
Reputacja: 18279 Mira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputację
Google... dobra, to czemu w grobach skandynawskich tak ciała leżą?
 
__________________
Co dzieje się z naszymi marzeniami, gdy uświadomimy sobie, że nigdy się nie spełnią?
Stają się naszymi najgorszymi koszmarami.
Mira jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 13:06   #6
Samozwańczy Suweren
 
Googolplex's Avatar
 
Reputacja: 13516 Googolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputację
Ponieważ tak zostały pochowane.
A serio to znowu zakładasz, że rekonstrukcja jest miarodajna. To jakby zakładać, że któreś z kolei tłumaczenie z tłumaczenia będzie podstawą do studiów nad oryginałem.
 
__________________
A HERO CANNOT BE DEFEATED
SIMPLY BY MAKING HIM DIE...
Googolplex jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 13:17   #7
 
Mira's Avatar
 
Reputacja: 18279 Mira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputacjęMira ma wspaniałą reputację
Nie zakładam, tylko pytam. Ciała ułożono ewidentnie w przemyślany sposób. Chcę wiedzieć dlaczego. Dopiero potem zacznę się zastanawiać czy pasuje to do innych informacji, które już posiadam i czy uznam je za wiarygodne.

Jeśli nie masz dla mnie odpowiedzi na ten temat, prosiłabym żebyś go już nie rozwlekał.
 
__________________
Co dzieje się z naszymi marzeniami, gdy uświadomimy sobie, że nigdy się nie spełnią?
Stają się naszymi najgorszymi koszmarami.
Mira jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 13:34   #8
Samozwańczy Suweren
 
Googolplex's Avatar
 
Reputacja: 13516 Googolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputacjęGoogolplex ma wspaniałą reputację
Dobrze więc, oto zdjęcia rekonstrukcji według której zarówno kobiety jak i mężczyźni byli chowani w tych samych pozycjach. Ergo teza jakoby byli chowani w różnych, a co za tym idzie pytanie dlaczego tak się działo, są błędne.
[MEDIA]http://www.lore-and-saga.co.uk/assets/images/Female_Burial.jpg[/MEDIA]
[MEDIA]http://www.lore-and-saga.co.uk/assets/images/Male_Burial.jpg[/MEDIA]
 
__________________
A HERO CANNOT BE DEFEATED
SIMPLY BY MAKING HIM DIE...
Googolplex jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 16:24   #9
 
Leoncoeur's Avatar
 
Reputacja: 12316 Leoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputację
Googol ma trochę racji
Cytat:
Napisał Macka
Zauważyłam, że ciała mężczyzn i kobiet układane są w innych pozycjach. Ktoś wie dlaczego?
A komentarze czytała? :P

Cytat:
We didn't actually think of the orientation of the "bodies" ourselves until we published the pictures and people started asking about it. Both genders show a variety of ways in which the bodies lay in graves from the period but I think this might reflect our modern norms and habits as well.
To zatem nie jest kwestia płci. A czemu w różnych pozycjach? Ot nie wiadommo. Zauważ jednak Macka, jak wyglądają te ciała. Na wznak ciało wygląda dostojniej, a z podkurczonymi nogami i takim ułożeniem rąk jak na fotach (nie wzdłuż) zmarły wygląda... jakby spał.
Wydaje mi się, że rekonstruktorzy intuicyjnie podeszli do tego, że facetów-wojowników tak, a dziewuchy ułożyły się jak 'do snu'.
Ciekaw jestem, czy przy grzebaniu zmarłych układanie ciał w ten czy inny sposób mogło brać sie z powyższego. Kto grzebał? Jak był zwiazany ze zmarłym? itp.

Zupełnie nie ten okres historyczny, ale tekst dotyczący 'ułożenia ciał':
http://rcin.org.pl/Content/58935/WA3...grzebowy_I.pdf
strony 17-20
 
__________________
"Soft kitty, warm kitty, little ball of fur...
Happy kitty, creepy kitty, pur, pur, pur."

"za (...) działanie na szkodę forum, trzęsienie ziemi, gradobicie i koklusz!"
Leoncoeur jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-04-2017, 17:49   #10
 
Amon's Avatar
 
Reputacja: 12772 Amon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputacjęAmon ma wspaniałą reputację
Ja nawet nie pamiętałem, że słowian chowano...
 
__________________
Our obstacles are severe, but they are known to us.
Amon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:21.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166