Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Systemy i dyskusje historyczne
Zarejestruj się Użytkownicy

Systemy i dyskusje historyczne Tematy związane ze wszystkimi systemami historycznymi i okołohistorycznymi, a także dyskusje poświęcone historii.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 29-11-2016, 05:47   #141
 
Ivar's Avatar
 
Reputacja: 1 Ivar ma wyłączoną reputację
Kto czytał serię "Stalowe szczury" Michała Gołkowskiego zwrócił może uwagę na fragment opisujący olbrzymie maszyny ryjące okopy być może traktując to jako fantazję autora.

Otóż nic bardziej mylnego, takie maszyny istniały.

Była to idea fix Winstona Churchilla i to na jego rozkaz powstała w 1939 roku Nellie. Swoją drogą była to spora panienka bo ważyła bagatela... 130 ton (czyżby najcięższy zbudowany seryjnie czołg II wojny - Maus to tylko dwa prototypy ) ?

Więcej :
Nellie - podziemny czołg Winstona Churchilla - Historia - WP.PL

Stworzono sześć takich maszyn, jednak nigdy nie zostały użyte na polu walki.

Gwoli prawdy historycznej maszynę do szybkiego kopania okopów stworzyli pierwsi Niemcy podczas I wojny światowej ale była to po prostu zmodyfikowana koparka.

Pierwszowojenna niemiecka maszyna do szybkiego kopania okopów.
 

Ostatnio edytowane przez Ivar : 29-11-2016 o 05:58.
Ivar jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 01-12-2016, 13:10   #142
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
światowym standardem kalibru moździerza średniego jest 81 mm rozpowszechnił się w XX leciu, wyjątkiem był ZSRR gdzie wprowadzono kaliber 82mm ta niewielka różnica pozawalała (z marginalną różnicą w osiągach) korzystać ze zdobycznej amunicji

wg TBiU moździerze odpowiadały za ponad 50% strat w obu wojnach światowych
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 28-12-2016, 23:17   #143
 
hen_cerbin's Avatar
 
Reputacja: 1 hen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Leminkainen Zobacz post
wg TBiU moździerze odpowiadały za ponad 50% strat w obu wojnach światowych
Same moździerze, czy artyleria łącznie?

Bellamy (1986), s.1-7, podaje procentowe dane odnośnie ofiar ognia artyleryjskiego od roku 1914: 45 procent strat rosyjskich i 58% strat brytyjskich w czasie I wojny światowej; 75 procent strat brytyjskich w Afryce Północnej, 51% strat sowieckich i 70 procent strat niemieckich na Froncie Wschodnim;

Oczywiście to przykłady, ale wątpię by moździerze same odpowiadały za 90% strat zadawanych przez całą artylerię łącznie. Ba, spotkałem się nawet ze stwierdzeniami, że moździerze, jako broń piechoty, nie były w ogóle wliczane do tych zestawień.

Podasz konkretny numer i stronę, z której wziąłeś informację?
 
__________________
Ostatni
Proszę o odpis:
Gob1in, Druidh, Gladin
hen_cerbin jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 28-12-2016, 23:42   #144
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Nr 153 82 mm moździerz średni wz. 1937 strony nie pamiętam a w łapie nie mam ale obstawiam że gdzieś na początku przy omówieniu ogólnym funkcji moździerza etc.

Same moździerze, też mnie to zastanawia.
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 30-06-2017, 16:34   #145
 
Leoncoeur's Avatar
 
Reputacja: 1 Leoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputację
Na pierwszy rzut oka na wyszczególniony tekst na poniższym scrnshocie, jawi się to zabawnie, ale im głębiej na to spojrzeć tym bardziej widać tragedię Norwegów wiernych wierze przodków.


Do walki przeciw królowi kontynuującemu brutalną chrystianizacje kraju, poganie stanęli do boju jako mniej lub bardziej oficjalnie partyzanci Kanuta Wielkiego, króla Danii, który z Olafem II o Norwegię walczył.
Też Chrześcijanina.
Tyle tylko, że ten jakoś nie tępił starej wiary.

Wygrali na polu bitwy, na której głowę położył sam Olaf.
Przegrali z propagandą i chwytliwym casusem chrześcijanskiego męczeństwa.
Dodatkowo tenże Olaf, król który brutalnie i bez pardonu mordował tych co nie chcieli odstąpić od starej wiary, został uznany niedługo potem Świętym.
Fakt, że Olaf II był neofitą dla którego Chrześcijaństwo było jedynie narzędziem do mocniejszej centralizacji kraju i wzięcia dosyć niezależnych jarlów "za ryj", jest dodatkowym chichotem tej historii.
 
__________________
"Soft kitty, warm kitty, little ball of fur...
Happy kitty, creepy kitty, pur, pur, pur."

"za (...) działanie na szkodę forum, trzęsienie ziemi, gradobicie i koklusz!"

Ostatnio edytowane przez Leoncoeur : 30-06-2017 o 17:41.
Leoncoeur jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 19-08-2017, 13:55   #146
 
Brilchan's Avatar
 
Reputacja: 1 Brilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputacjęBrilchan ma wspaniałą reputację
Ciekawa historia fascynującej kobiety może kogoś zainspiruje do stworzenia BG albo NPC w sesji? Jak przetransportować zwłoki karetą? Poradnik dla naprawdę zdesperowanych żałobników | CiekawostkiHistoryczne.pl | Najpopularniejszy magazyn o historii w Polsce
 
Brilchan jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-10-2017, 06:25   #147
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
https://en.wikipedia.org/wiki/AA_battery
jedna z najpopularniejszych, jeśli nie najpopularniejsza, baterii świata obchodzi w tym roku 110 urodziny
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-10-2017, 11:31   #148
Dział Fantasy
 
Avitto's Avatar
 
Reputacja: 1 Avitto ma wyłączoną reputację
Nie przeglądałem, czy było tu wcześniej, ale i tak warto powtórzyć i przeczytać:

Cytat:
9 października 1904 car Mikołaj II dokonał przeglądu okrętów II Eskadry, skoncentrowanych w Rewlu, po czym dopiero 15 października 1904 Druga Eskadra Pacyfiku wypłynęła z portu Lipawa na Bałtyku w długi rejs na Daleki Wschód, wokół Hiszpanii, Afryki i Indochin. Na samym początku, po wyjściu eskadry na Morze Północne, rosyjska eskadra, ogarnięta obawą przed domniemaną zasadzką japońskich niszczycieli, ostrzelała omyłkowo w nocy na 21 października brytyjskie kutry rybackie na Dogger Bank (i własny krążownik „Aurora”), powodując śmierć dwóch rybaków i incydent dyplomatyczny z Wielką Brytanią („incydent hullski”)[2].
BITWA POD CUSZIMĄ
 
Avitto jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13-12-2017, 23:13   #149
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Grupa naukowców dążąca do załogowych lotów kosmicznych w 1927

https://pl.wikipedia.org/wiki/Verein_für_Raumschiffahrt
i mały produkt uboczny:
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-01-2018, 20:56   #150
 
Leoncoeur's Avatar
 
Reputacja: 1 Leoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputacjęLeoncoeur ma wspaniałą reputację
My mamy swój Grunwald, w którym wyrżnięto wręcz masę ważnych członków Zakonu Krzyżackiego redukując najwyższe kadry do zera. Wiele narodów ma w swojej historii jakąś taką jedną bitwę w której rzeź uczyniona przeciwnikowi była wręcz nieprzytomnym szokiem nie tylko w skali ilości trupów, ale tego ile ważnych postaci dostało w łeb. Szczególnie w okresie średniowiecza takie masakry możnych w towarzystwie anihilacji ich armii są czymś niebywałym. W tamtych czasach robiono ile się da, by rycerza wziąć żywcem, a ciężkie zbroje bogatszych zbrojnych sprawiały, że łatwiej było takiego syna obalić i unieruchomić niż klasycznie zatłuc.
Ale w przypadku wyższej szlachty i to nie było łatwe, bo świadomi ewentualnego okupu mieli przybocznych by w razie klęski dostać osłonę i móc spadać z pola walki.

No ale wyłamywali się z tego Anglicy, którzy prali hurtem i robili takie jatki że...

Spójrzmy na takie Crecy, zabici:
  • Król Czech
    Książę Lotaryngii
    Marszałek Francji
    Hrabia Alencon, Chartres i Perche
    Hrabia Flandrii i Nevers
    Hrabia Blois
    Hrabia Harcourt (z dwoma synami
    Hrabia Sancerre
    Hrabia Vaudemont
    Hrabia Roucy
To tylko możni z najwyższej półki, baronów czy 'seigneurs' poszło tam w piach na tuziny. Ogólnie szacuje się, że pało pod Crecy ~1500 rycerstwa (!)
Dodać tu należy też ofiary czeskiej i niemieckiej szlachty z posiłków Jana Luksemburskiego.

Niecałe 70 lat później Angole poprawili im po raz drugi takim chorym, krwawym mantem.
Śmiertelne ofiary balangi pod Azincourt. Na przodzie członkowie kręgu najwyższych urzędów królestwa:
  • Konetabl Francji, Hrabia Dreux
    Admirał Francji
    Wielki Mistrz Kuszników
    Zwierzchnik dworu królewskiego

    Książę Brabancji, Limburgii i Luksemburga
    Książę Alencon i Perche
    Książę Bar
    Hrabia Nevers i Rethel
    Hrabia Vaudemont
    Hrabia Marle i Soissons
    Hrabia Roucy
    Hrabia Grandpre
    Hrabia Blamont
    Arcybiskup Sens
Poza tym padła blisko 100 niższych rangą możnych i od chusteczki rycerstwa.
Masy zostały wzięte też do niewoli, z co ważniejszych:
  • Marszałek Francji (słynny Boucicaut)
    Książę Burbon, Owerni i Forez (najpotężniejszy z możnych południowej Francji)
    Książę Orleanu, Blois i Valois (najpotężniejszy z możnych centralnej Francji)
    Hrabia Eu (Zwierzchnik administracyjny Normandii i Guyenny)
    Hrabia Angouleme i Perigord
    Hrabia Vendome
    Hrabia Harcourt
    Brat księcia Bretanii
Jeńców szacuje się na 1500 a należy pamiętać, że:
1. Brano do niewoli głównie szlachetnie urodzonych
2. W pewnym momencie Anglicy niepewni losów bitwy zaczęli mordować jeńców, zaczynając od tych mniej znacznych.
Czyli w tych 1500 większość jak nie wszyscy, to rycerstwo.
Badacze szacują, że w tej bitwie Francuzi stracili połowę swego stanu szlacheckiego (licząc mężczyzn), wymiotło totalnie nie tylko wszystkie kadry urzędników ziemskich całej północnej Francji, ale i ludzi mogących ich ewentualnie zastąpić (czyli szlachtę).

W międzyczasie było tez Poitiers, gdzie zgonów było zdecydowanie mniej, ale co do wziętych w niewolę…
Posłużę się cytatem z fr.wiki
Cytat:
17 hrabiów, 1 arcybiskupa, 66 baronów i baronetów
Wisienką na torcie był w pętach sam król Jan II i jego syn Filip (późniejszy założyciel domu burgundzkiego).
Głowy na polu bitwy dali książę Burbon, hrabia Brienne i Marszałek Francji.


Anglia w średniowieczu lała się głównie z Francją i … Szkocją.
No to po ogarnięciu rzezi na południu, zobaczmy jakie brzydkie rzeczy Anglicy robili Szkotom na północy…
Flodden
Zabici (Angole jakos nie brali tu jeńców…)
  • Król Szkocji
    Kanclerz Szkocji, Arcybiskup St. Andrews
    Lord Wielki Skarbnik
    Lord Wielki Admirał
    Lord Wielki Konetabl
    Biskup „Wysp” and commendator of Arbroath and Iona

    Earl of Argyll
    Earl of Bothwell
    Earl of Cassilis
    Earl of Caithness
    Earl of Crawford
    Earl of Erroll
    Earl of Lennox
    Earl of Morton
    Earl of Montrose
    Earl of Rothes
Lista wydaje się krótka, ale to głównie dlatego, że w Szkocji nie było jakoś mocno rozwinięte tytuły. Padła tam cała masa lordów i przywódców klanów. Jeden z XIX wiecznych badaczy wykazywał, że nie było chyba ani jednej szlacheckiej rodziny, której członek rodziny nie padł na Flodden Field. Mogło tam zginąć nawet 17 000 Szkotów (spotyka się też liczby 10-12 tysi)
Francja dostawała takie rzezie mając ~15 milionów mieszkańców, ale Szkocję zamieszkiwało w tym czasie jakieś pół miliona ludzi. 2% straty populacji kraju w jednej bitwie (przy najniższych szacunkach strat).

Anglicy robili Szkotom takie numery częściej, wspomnieć można np. bitwę pod Neville’s Cross.
Zjazd do boksu tam zaliczyli:
  • Wielki Marszałek
    Konetabl
    Kanclerz
    Szambelan
    Kilku Earli
    Sporo Lordów
Król Szkocki - w pęta.
Albo Hallidon Hill
Koniec kariery dla sześciu earlów, siedemdziesięciu baronów, pięciuset rycerzy i giermków, oraz Sir Archibalda Douglasa, lidera zrywu przeciw Angolom i „Obrońcy Szkocji”.
Legło tam też grube tysiące zwykłych Szkotów, niektóre opinie donoszą o 10k.

Mało?
Dupplin More
Spać poszło kilku Earlów, Regent królestwa, Marszałek, Szambelan i kilka (do 10) tysięcy Szkotów.

Sam fakt czynienia takich wręcz nieprzytomnych masakr możnych w bitwach, wręcz chorych krwawych łaźni jest ciekawy sam w sobie, ale łączy się z inną ciekawostką…
Otóż te szokujące rzezie nie dały per saldo nic.
Nawet mimo przyłączenia się Burgundii (będącej już kontynentalną potęgą) do wojny stuletniej po stronie Anglii, po zabiciu przez armagnaców w zamachu Jana bez Trwogi, Angole te wojnę przegrali i z kontynentu zostali wyparci.
Szkotów nie tylko nie podbili, ale i nie zhołdowali, a nawet (chichot historii), to szkoccy Stuartowie na pocz. XVII wieku odziedziczyli angielski tron.
Z perspektywy czasu to nawet zabawne. Bezlitośnie wyrzynać w bitwach takie masy możnych i rycerstwa, osiągać spektakularne, nierealne wiktorie i nie mieć z tego nic. Parę wieków później zaśs, na Wielką Brytanię wszak mówiło się, że w traktatach pokojowych osiąga nieporównywalnie więcej niż wynosił ich wkład w wojny, czasem wręcz symboliczny.
 
__________________
"Soft kitty, warm kitty, little ball of fur...
Happy kitty, creepy kitty, pur, pur, pur."

"za (...) działanie na szkodę forum, trzęsienie ziemi, gradobicie i koklusz!"

Ostatnio edytowane przez Leoncoeur : 21-01-2018 o 08:58.
Leoncoeur jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 13:59.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172