Prototypy

Alaron Elessedil · 22-05-2009, 22:22

Przeglądając temat o dziwnych urządzeniach, wpadłem na pomysł tematu traktującego o prototypach urządzeń.
Ogólnie rzecz biorąc, głównie ukierunkowałem swe myśli na urządzenia wojenne, lecz sądzę, że równie dobrze można prezentować inne smaczki, które powstały jakiś czas temu, ale nie weszły do obiegu.

Pozwolę sobie zacząć

P-1000 Ratte:

Ratte to prototyp czołgu III Rzeszy, mający ważyć 1000 ton, więc był czymś większym niż superciężka machina.
Ponadto ilość oraz jakość dział przywodzi na myśl to, że Niemcy pomylili się i miast tworzyć czołg, przystąpili do projektu gąsiennicowej bazy masowego zniszczenia, gdyż miały mieć działa 280 mm oraz 128 mm, a także działa przeciwlotnicze i karabiny maszynowe.
Miał jednak wiele poważnych wad, a do najpoważniejszych należała wielkość, która pozwalała ślepemu na trafienie go z każdej broni. Kolejna to waga, sprawiająca, iż z powodzeniem mógłby zniszczyć każdą drogę, nie mówiąc o mostach, zaś jakby wjechał w błoto, to cała III Rzesza by go nie zdołała wyciągnąć, co oznaczałoby, iż zakopanie się równałoby się śmierci maszyny.
Oczywiście trzeba założyć, że do owego błota dojadą, ponieważ cała konstrukcja była strasznie powolna, co narażało ją na ataki z powietrza, natomiast podczas akcji, gdyby nie miał otoczenia lekkich i szybkich czołgów, inne rozniosłyby tą bestię na strzępy.
A Niemcy myśleli jeszcze o P-1500, który był jeszcze większy i jeszcze cięższy...

Panther II:

Teraz coś z zupełnie przeciwnej strony wahadła. Proszę państwa, Panther II, 50 tonowe cacko, do którego potrzeba by było piątkę ludzi.
Zapewne 10 cm pancerza musiałoby spełniać swoją funkcję, choć 6 cm grubości w pozostałych miejscach, również byłoby solidną ochroną, natomiast jego prędkość 50 km/h ustępowała jedynie PanzerKampfwagenpwi I Ausf. C oraz VK 3002 (DB), który jak Pantera II, również nie wyszedł z fazy prototypu.
Na uzbrojenie Pantery składały się dwa karabiny MG34 oraz armata przeciwczołgowa PaK 43 kaliber 88 mm.
O ile Szczur był głupim pomysłem, o tyle Pantera miała wszelkie szanse powodzenia na wojnie, więc III Rzesza miała czego żałować, nie wprowadzając tego czołgu.

Wasza kolej

Potwór · 25-05-2009, 13:35

Ja polecę ten artykuł - nie dość że ciekawy to napisany z jajem (a może i dwoma

).

Ciekawe prototypy?
Przypomina mi się tylko nazistowski plan podboju Anglii przez czołgi zdolne do przejazd po dnie Kanału Angielskiego.

No i oczywiście Messerschmitt - 321 Gigant

Ogromny szybowiec transportowy o rozpiętości skrzydeł 55 metrów i długości 28 metrów zdolny do przeniesienia ładunku o masie maksymalnej 22 ton. Wszystko fajnie ale jak oni to unosili w powietrze? Był on holowany przez 3 (!) samoloty lub też przez przez przypominający katamaran samolot dwu kadłubowy (nie pamiętam niestety nazwy).

Arango · 29-05-2009, 11:18

Ale o ile pamietam Me 321 prowadzono do seryjnej produkcji i był uzywany na froncie wschodnim.

No to teraz inny niemiecki prototyp :

Podjęcie produkcji superciężkiego czołgu Maus (Mysz) - nazwanego tak w celach dezinformacyjnych - podjęta została na najwyższym szczeblu. 8 czerwca 1942 roku podczas konferencji dotyczącej uzbrojenia wojsk pancernych. Adolf Hitler nakazał osobiście prof. Ferdinandowi Porsche podjęcie prac projektowych nad opracowaniem super czołgu. Porsche rozpoczął niezwłocznie prace nad projektem któremu nadano oznaczenie Nr. 205. Początkowe założenia to masa 150 ton. Ważył 188 ton (masa bojowa). Jego głównym uzbrojeniem była armata kalibru 128 mm z zapasem 68 pocisków (planowano wyposażenie go w armatę 150 mm) i sprzężona z nią armata kalibru 75 mm z amunicją 200 pocisków, oraz karabin maszynowy MG 34 kalibru 7,92 mm z zapasem 1000 pocisków. Osiągał prędkość do 20 km/h miał zasięg 193 km i zużywał 1400 l paliwa na 100km.
Wyprodukowano tylko dwa egzemplarze czołgu Maus (prototypy: V-1 - posiadał obciążnik zamiast wieży i V-2 - posiadał kompletną wieżę), a w zakładach Kruppa znaleziono kilka niedokończonych kadłubów. Jedyny istniejący egzemplarz czołgu Maus (złożony z kadłuba prototypu 205/1 i wieży prototypu 205/2, nie posiada wyposażenia wewnętrznego) znajduje się obecnie w Rosji w muzeum w Kubince koło Moskwy.

za wikipedią

Ponioć jeden Maus brał udział w obronie Berlina, choc za nic nie moge sobie przypomniec gdzie to wyczytałem.

Natomiast co do prototypów niemieckich spotkałem sie z opinią, że choć świetne niejako zaważyły na klęsce Rzeszy. Zamiast wkładać olbrzymi wysiłek w produkcję nowych prototypów czesto zawodnych z poczatku (jak Panthery tuz przed Kurskiem) należało skupic sie na modernizacji również bardzo dobrego czołgu Panzer IV

22-05-2009, 22:22	#1
Alaron Elessedil Reputacja: 1	Prototypy Przeglądając temat o dziwnych urządzeniach, wpadłem na pomysł tematu traktującego o prototypach urządzeń. Ogólnie rzecz biorąc, głównie ukierunkowałem swe myśli na urządzenia wojenne, lecz sądzę, że równie dobrze można prezentować inne smaczki, które powstały jakiś czas temu, ale nie weszły do obiegu. Pozwolę sobie zacząć P-1000 Ratte: Ratte to prototyp czołgu III Rzeszy, mający ważyć 1000 ton, więc był czymś większym niż superciężka machina. Ponadto ilość oraz jakość dział przywodzi na myśl to, że Niemcy pomylili się i miast tworzyć czołg, przystąpili do projektu gąsiennicowej bazy masowego zniszczenia, gdyż miały mieć działa 280 mm oraz 128 mm, a także działa przeciwlotnicze i karabiny maszynowe. Miał jednak wiele poważnych wad, a do najpoważniejszych należała wielkość, która pozwalała ślepemu na trafienie go z każdej broni. Kolejna to waga, sprawiająca, iż z powodzeniem mógłby zniszczyć każdą drogę, nie mówiąc o mostach, zaś jakby wjechał w błoto, to cała III Rzesza by go nie zdołała wyciągnąć, co oznaczałoby, iż zakopanie się równałoby się śmierci maszyny. Oczywiście trzeba założyć, że do owego błota dojadą, ponieważ cała konstrukcja była strasznie powolna, co narażało ją na ataki z powietrza, natomiast podczas akcji, gdyby nie miał otoczenia lekkich i szybkich czołgów, inne rozniosłyby tą bestię na strzępy. A Niemcy myśleli jeszcze o P-1500, który był jeszcze większy i jeszcze cięższy... Panther II: Teraz coś z zupełnie przeciwnej strony wahadła. Proszę państwa, Panther II, 50 tonowe cacko, do którego potrzeba by było piątkę ludzi. Zapewne 10 cm pancerza musiałoby spełniać swoją funkcję, choć 6 cm grubości w pozostałych miejscach, również byłoby solidną ochroną, natomiast jego prędkość 50 km/h ustępowała jedynie PanzerKampfwagenpwi I Ausf. C oraz VK 3002 (DB), który jak Pantera II, również nie wyszedł z fazy prototypu. Na uzbrojenie Pantery składały się dwa karabiny MG34 oraz armata przeciwczołgowa PaK 43 kaliber 88 mm. O ile Szczur był głupim pomysłem, o tyle Pantera miała wszelkie szanse powodzenia na wojnie, więc III Rzesza miała czego żałować, nie wprowadzając tego czołgu. Wasza kolej __________________ Drogi Współgraczu, zawsze traktuję Ciebie i Twoją postać jako dwie odrębne osoby. Proszę o rewanż. Wszystko, co powstało w sesji, w niej również zostaje. Nie jestem moją postacią i vice versa.

25-05-2009, 13:35	#2
Potwór Reputacja: 1	Ja polecę ten artykuł - nie dość że ciekawy to napisany z jajem (a może i dwoma ). Ciekawe prototypy? Przypomina mi się tylko nazistowski plan podboju Anglii przez czołgi zdolne do przejazd po dnie Kanału Angielskiego. No i oczywiście Messerschmitt - 321 Gigant Ogromny szybowiec transportowy o rozpiętości skrzydeł 55 metrów i długości 28 metrów zdolny do przeniesienia ładunku o masie maksymalnej 22 ton. Wszystko fajnie ale jak oni to unosili w powietrze? Był on holowany przez 3 (!) samoloty lub też przez przez przypominający katamaran samolot dwu kadłubowy (nie pamiętam niestety nazwy).

29-05-2009, 11:18	#3
Arango Banned Reputacja: 1	Ale o ile pamietam Me 321 prowadzono do seryjnej produkcji i był uzywany na froncie wschodnim. No to teraz inny niemiecki prototyp : Podjęcie produkcji superciężkiego czołgu Maus (Mysz) - nazwanego tak w celach dezinformacyjnych - podjęta została na najwyższym szczeblu. 8 czerwca 1942 roku podczas konferencji dotyczącej uzbrojenia wojsk pancernych. Adolf Hitler nakazał osobiście prof. Ferdinandowi Porsche podjęcie prac projektowych nad opracowaniem super czołgu. Porsche rozpoczął niezwłocznie prace nad projektem któremu nadano oznaczenie Nr. 205. Początkowe założenia to masa 150 ton. Ważył 188 ton (masa bojowa). Jego głównym uzbrojeniem była armata kalibru 128 mm z zapasem 68 pocisków (planowano wyposażenie go w armatę 150 mm) i sprzężona z nią armata kalibru 75 mm z amunicją 200 pocisków, oraz karabin maszynowy MG 34 kalibru 7,92 mm z zapasem 1000 pocisków. Osiągał prędkość do 20 km/h miał zasięg 193 km i zużywał 1400 l paliwa na 100km. Wyprodukowano tylko dwa egzemplarze czołgu Maus (prototypy: V-1 - posiadał obciążnik zamiast wieży i V-2 - posiadał kompletną wieżę), a w zakładach Kruppa znaleziono kilka niedokończonych kadłubów. Jedyny istniejący egzemplarz czołgu Maus (złożony z kadłuba prototypu 205/1 i wieży prototypu 205/2, nie posiada wyposażenia wewnętrznego) znajduje się obecnie w Rosji w muzeum w Kubince koło Moskwy. za wikipedią Ponioć jeden Maus brał udział w obronie Berlina, choc za nic nie moge sobie przypomniec gdzie to wyczytałem. Natomiast co do prototypów niemieckich spotkałem sie z opinią, że choć świetne niejako zaważyły na klęsce Rzeszy. Zamiast wkładać olbrzymi wysiłek w produkcję nowych prototypów czesto zawodnych z poczatku (jak Panthery tuz przed Kurskiem) należało skupic sie na modernizacji również bardzo dobrego czołgu Panzer IV