Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Systemy i dyskusje historyczne
Zarejestruj się Użytkownicy

Systemy i dyskusje historyczne Tematy związane ze wszystkimi systemami historycznymi i okołohistorycznymi, a także dyskusje poświęcone historii.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 27-12-2008, 17:32   #1
 
Hawkeye's Avatar
 
Ja tam Bonaparte szanuje, aczkolwiek nie był wcale dla nas wspaniały. Szczególnie, że praktycznie polskie oddziały w Hiszpanii zostały przez niego użyte jak SS przez Hitlera .... ale nie chcę off topować w swoim dziale :P
 
__________________
We have done the impossible, and that makes us mighty
Hawkeye jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 17:39   #2
Banned
 
Hawk jak Cię lubię...

Porównywanie Cesarza do Hitlera i oddziałów polskich do SS...
Po pierwsze jakich SS ? Jeśli już chyba do 12 SS ?

Ale masz racje, to temat na osobny temat.

"Napoleon, a sprawa polska". Jesteś opem działu zrób taki Oj będzie iskrzyło
 
Arango jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 17:49   #3
 
Hawkeye's Avatar
 
Wydzieliłem posty, od których wyszła idea założenia tego tematu . Arango wiesz, że cię lubię, więc bez nadinterpretacji.

Moje porównanie jest kontrowersyjne i zdaje sobie z tego sprawę. Chodzi mi o pewne aspekty działań podczas wojny w Hiszpanii vide palenie powstańców hiszpańskich itp. które mogą wydać się właśnie podobne do tego co w późniejszym okresie na większa skalę robił wymieniony przeze mnie pan i jego oddziały. Chociaż trzeba wziąć poprawkę na tamte czasy, tylko że ja nie jestem fanem relatywizmu moralnego ...

Poza tym w ostatecznym rozrachunku co zyskaliśmy wspierając Napoleona?
 
__________________
We have done the impossible, and that makes us mighty
Hawkeye jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 18:01   #4
 
kitsune's Avatar
 
Hiszpania jak Hiszpania, a co powiesz o Santo Domingo? To dopiero zdrada sprawy polskiej przez Napoleona. A co do Lipska, Sasi na potęgę zdradzali i jakoś dzięki temu lepiej mieli . A ilu marszałków zdradziło kurdupla? Bernadotte, Murat nawet. Szkoda gadać. Napek umiał dowodzić, ale na ludziach kompletnie się nie znał.

A co do sprawy polskiej. U Napoleona takiej nie było, była tylko francuska i trudno się dziwić. Księstwo powstało wtedy, kiedy było Maluchowi potrzebne, nie wcześniej.

Pozdr
 
__________________
Lisia Nora Pluton szturmowy "Wierny" (zakończony), W drodze do Babilonu


kitsune jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 18:11   #5
Banned
 
Aż mnie zatchło.

No żeż patrzcie państwo Korsykaninem był, a Polski na miejscu pierwszym nie miał, tylko Francję ? Ot brzydal.
Ale konstytucja była. Wojsko było. Monarcha nakazany Konstytucja tez. Decyzja pozostawiona w rekach Poniatowskiego co maja zrobic Polacy przed Lipskiem też.
Nie lubię księcia Pepi, ale raz zachowal sie jak facet.

Nie to, co car batiuszka Aleksander. Albo jego braciszek Konstanty.
Obaj dbali o Polaków.
W tej trójcy tylko "Wieszatiela" jeszcze brakuje.
 
Arango jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 18:44   #6
 
Ja darzę wielkim sentymentem Napoleona, jednak sprawa polska krystalizowała się politycznie wraz z rozwojem wydarzeń. Np. na początku po kapitulacji Mantui w 1796 Polscy oficerowie zostali rozstrzelani, a zwykli żołnierze wcieleni z powrotem do armi austryjackiej. Napoleon nigdy nie chciał aby Polska była w pełni suwerenna. Potrzebny był mu marionetkowy twór Księstwa Warszawskiego tylko i wyłącznie do rozgrywek politycznych, co nie znaczy, że wcale mu na Polakach nie zależało. Myślę, że prywatnie był w nich wręcz zakochany.
 

Ostatnio edytowane przez Niles Elmwood : 27-12-2008 o 18:47.
Niles Elmwood jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 20:20   #7
Adr
RPG - Ogólnie
 
Adr's Avatar
 
Jak zobaczyłem temat to, aż z wrażenia piwo otworzyłem, aby nad cesarzem podumać Wszystko zależy od punktu widzenia. A punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Wiadomą sprawą jest, że mamy w narodzie bonapartystów i to z pokolenia na pokolenie. Legenda Napoleona jest nadal kultywowana. Wszak nie na darmo w hymnie śpiewamy: <baczność>

"Przejdziem Wisłę, przejdziem Wartę,
Będziem Polakami.
Dał nam przykład Bonaparte,
Jak zwyciężać mamy."

<spocznij>
Choć wydaje mi się, że w mediach jakby trochę ucichło o cesarzu. Ale mało telewizorka oglądam to pewnie mało wiem. Bonaparte i jego legenda ma też krytyków. Ale każdy z wielkich ludzi miał słabe punkty i na każdego można znaleźć przysłowiowego "haka".

Nie pozostaje nic innego jak sięgnąć do źródeł i rzetelnych opracowań. No ja dziś w tym względzie nic nie wymyślę, bo na pamięci słabuje.

Ale panowie powyżej: Z czego korzystacie i co polecacie użytkownikowi nie obeznanemu w tym temacie ?
 
Adr jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 22:49   #8
 
Kelly's Avatar
 
Negatywnie ustawionych do Napoleona pytam: który obcy, cudzoziemski władca zrobił dla Polski więcej?

Osobiscie nie znam, mozliwe.
 
Kelly jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 23:00   #9
Banned
 
Wolałbym być szwoleżerem Jerzmanowskiego,niż Radziwiłłem, czy Czartoryskim. Miałbym przynajmniej spokój sumienia gdy zamarzałbym w drodze z Moskwy.
Jeden sługa Prus,drugi kochaś cara.
 
Arango jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 27-12-2008, 23:09   #10
 
Kelly's Avatar
 
Aha, a co do lektur to zdecydowanie "Napoleon i jego marszałkowie" Macdonella, "Wielka armia" Bieleckiego. Także Łysiak, Gąsiorowski.

Absolutnie nie czytać "Napoleona" Tarlego.
 
Kelly jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:13.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168