Problemy żółtodzioba w neuroshimie.

Hypre · 01-11-2013, 19:13

Witam wszystkich na forum

Na wstępie powiem, że jestem doświadczonym graczem i początkującym MG.
Konkretnie kilka sesji warhammera i wczoraj spróbowałem sił w Shimie.
Mam kilka problemów, kwestii o które chciałbym się spytać osoby doświadczone w RPG ze strony MG jak i w samej Neuroshimie.

Wczorajsza sesja : Gracze przyszli około 17.30 do 18 znoszenie jedzenia, przygotowywanie, wręczanie karty postaci. Dodam że było ich 3 w tym: jeden poczytał trochę artykułów na wiki grał parę lat temu w d&d i przez fb przed sesją opisał mi swojego bohatera na kilka dobrych stron A4(prosiłem go o kilka faktów które będziemy w stanie zapamiętać). Gra on technikiem.
Kolega 2 Grał dużo w warhammera i rozmawiałem z nim troszkę o ns. ex- medyk z frontu.
Kolega 3 Rozmawiałem z nim na temat neuroshimy ale stricte świata, nie wiedział nic o mechanice nie licząc tego że się rzuca kośćmi. Chciał być gang(st)erem

Wstęp, którego nie musicie czytać

Kod:

Zadbałem o fajną muzykę jedzonko, picie, była już 18 - ciemno za oknem w pokoju świeci się tylko jedna lampka klimatycznie oświetlając tylko moje biurko i ich karty postaci. Poopowiadałem im o historii świata, o obecnych realiach zgodnie  z podręcznikiem plus odpowiedziałem na ich pytania co do świata. Później przeszliśmy przez tworzenie postaci (użyliśmy też broni z dodatków fanowskich, gdyż kolega nie mógł znaleźć swojego kochanego usp)

Gracze  Zaczęli sesję w następujący sposób: jadą sobie pociesznym białym trabantem (kolega 3 z 1) I Zauważają świeżo rozbity samochód (o czym świadczą ślady na mokrej nawierzchni) Po oględzinach znajdują ślady krwi w aucie na siedzeniu kierowcy, otworzone drzwi i ślady krwi kończące się po paru metrach trupem. Biedak prawdopodobnie przeżył samo zderzenie z drzewem
ale po wydostaniu się z metalowej harmonijki wykrwawił się. Gracze słyszą jakieś stukanie w aucie.

UWAGA ODTĄD ZACZYNAJĄ SIĘ PROBLEMY
Tyrada o niewolnictwie na sesjach RPG

1)Znajdują gracza 2 zakneblowanego w bagażniku. Prawdopodobnie porwał go facet, który prowadził pojazd. Oswobadzają go z knebla. Ten rzuca w nich mięsem a gracz 3 nie wytrzymuje i uderza go "z liścia" Kneblują go dalej
Sesja idzie dalej
2)gracze dojechali z nim do miasta i zostawiają go w bagażniku jedynie wyścielili bagażnik kocem żeby nie zwracał uwagi tłuczeniem się po aucie.
I tak rozgrywają dobre 15 minut sesji !
3)W końcu zdecydowali się go oswobodzić, ściągają knebel , rozwiązują ręce... a tamten bach z podbródkowego gracza nr 3

Ten ma 194cm i 95 kg i dużo pkt wydane w budowę i walkę wręcz , więc nie zrobiło to na nim wrażenia i sprzedał bu partyzana na twarz (rzuty kością 1,2,4) Ten spadając zahaczył głową o klapę bagażnika i stracił przytomność :<
4)Była jeszcze jedna podobna sytuacja
Przeprosiłem graczy na chwile i wyszedłem najzwyczajniej z graczem na minute na korytarz i wytłumaczyłem mu na czym polega jego błąd.
W KOŃCU po dobrej 1-1,5 godzinie sesji gracz 2 (John) zyskał kontrolę nad swoją postacią.

PYTANIE 1: Jak radzić sobie z takimi sytuacjami?

Kolejna rzecz: Gracze szykowali się do szturmu na podziemną wytwórnię/magazyn tornada i gracz 1 jako że ma wysoką mechanikę/spryt/rusznikarstwo Postanowił za pomocą kawałków metalu, prochu z amunicji wykonać granaty.
2 Ziomków, którzy zlecili im to zadanie dali po 5 nabojów , gracz 1,2 po tyle samo. Tylko gracz 3 zaprotestował. Powiedział że mają się od*ierdolić od jego amunicji.
Sesja trwa i w końcu widza wejście do bazy i następuje rozdzielenie granatów I co ? Gracz 3 chce swój granat, jako że idzie 2 w szyku :>
Gracz 1 i 3 spędzili dobre 5 minut sesji kłócąc się o granat. Próbowałem to rozwiązać na różne sposoby, typu: facet od zadania mówi: dobra ja mu dam swój granat tylko to zróbmy ! Na to wytwórca granatów się nie zgadza, bo krnąbrny gracz musi mieć nauczkę :< Dopiero teraz wpadłem na rozwiązanie w stylu: "nad waszymi uszami przeleciała seria z automatu. Przez wasze kłótnie wykrył was wróg"
W sumie to nawet była przy tym kupa śmiechu tylko bez przesady żeby to trwało 5 minut !

PYTANIE 2: Jak radzić sobie z takimi sytuacjami?

Gracze po sesji wyszli mega zadowoleni (1,3), a gracz 2 miał mieszane uczucia.

PYTANIE 3: CO należny testować jeśli gracz jest schowany za skrzynią, przeciwnik znajdujący się 20 metrów od niej o tym nie wie, ale patrzy mniej więcej w tą stronę? Gracz się wychyla i... ? Ja rzuciłem przeciwstawny test na zręczność (obydwoje mieli wyciągniętą broń) osoba która wygra może oddać strzał

Szarlej · 02-11-2013, 01:30

Trabant? W ZSA? Zaskoczyłeś mnie.

Nie chce mi się grzebać w podręczniku (ale o ile pamiętam było coś też o percepcji, kto kogo pierwszy zobaczy) sam zwykle mechanikę traktuje drugorzędnie więc na ostatnie pytanie teraz nie odpowiem.

Oczywiście ile MG tyle sposobów, opiszę tylko swoje metody. W pierwszej sytuacji nijak masz sobie radzić. Jesteś MG, wyciągasz konsekwencje. Tu masz decyzje graczy i jeżeli im się wtrącisz tłumacząc, że tak nie mogą i powinni grać na siłę drużynową to... będzie nie fair.
Ja bym zadał sobie pytanie jak nie dopuścić do takiej sytuacji.
Założenie pewnie miałeś takie. Jedzie dwóch funfli, ratują kolesia z opałów i zawiązuje się drużyna. Najbardziej oczywisty scenariusz. Jak trochę prowadzę i gram nauczyłem się jednego. Gracze nigdy nie zrobią tego co dla Ciebie najbardziej oczywiste.
W tym wypadku ganger i monter zaczynali z pozycji siły. Lekarz postanowił odegrać tak swoją postać. Miał szczęście, że nie dostał nożem po gardle (bo szkoda pestki). Łatwo o konflikt, tamci mogą kozaczyć a medyk im odpyskować lub jak się okazało może być na odwrót. Sam rzadko stosuje takie manewry, bardziej staram się by każdy zaczynał z równej pozycji (przynajmniej póki nie poznam graczy). Zamiast takiego początku (fajnego ale kłopotliwego) lepsze byłoby coś mniej oryginalnego, wręcz sztampowego. "Nie macie gambli, X szukał ludzi do roboty. Przyjęliście." Praktykuje również "zróbcie drużynę, nie obchodzi mnie jaką, macie być powiązani na starcie". Dostaję wtedy bandę najemników, przyjaciół z dzieciństwa, rodzinę...

Wielokrotnie popełniałem ten "błąd". Nie zapomnę jak kiedyś prowadziłem przez skype'a. Jeden z BG najemnik z wielkim psem spotkał drugiego BG (żołnierza) i NPC (najemnika). Niestety była to jedyna droga do miasta do którego wszyscy zmierzali. Znałem BG2 i wiedziałem, że będzie ostrożny ale przyjazny. Niestety BG1 zaczął kozaczyć. Mimo, że opisywałem żołnierza i NPC jako zakapiorów sprowokował strzelaninę. Żołnierz zainterweniował i skończyło się na odstrzeleniu zwierzaczka i związaniu tamtego. Jeniec jednak dalej groził ile wlezie a NPC był byłym marines nienawykłym do półśrodków. Kulka w łeb i gramy w zmniejszonym składzie. Instynkt samozachowawczy w postapo to podstawa.

Co do drugiej sytuacji również nic nie rób. Chcą to się niech kłócą. Wyjdą na nieprofesjonalnych przed pracodawcą (brak premii). A że przeciwnicy nie są głusi... Seria z automatu może się zdarzyć. A jeszcze lepiej w jednego z NPC, niech walczą w osłabionym składzie. Albo któryś dostanie w kolano. Kulenie do końca sesji nauczy się nie wynosi kłótni rodzinnych po za cztery ściany.

Działa. Tym razem na żywo przetestowałem. Zaczaili się za miastem w samochodzie sprawdzając czy ktoś je opuszcza. Zobaczyli światła samochodu. Wywiązała się dyskusja jechać za nimi czy nie. Jak powiedziałem, że światła już ich mijają podjęli szybką decyzje. I oduczyli się godzinnych dyskusji do których wcześniej mieli skłonności. Świat wokół nich żyje, nawet gdy oni gadają, ktoś, coś robi.

Leminkainen · 02-11-2013, 10:39

Heh, stara prawda jeśli dajesz człowiekowi władzę nad drugim to to sprzyja wyzwoleniu wewnętrznego dupka. Eksperyment Stanfordzki tego skutecznie dowiódł

Hypre · 02-11-2013, 11:38

Dzięki wielkie za rady :>
I jeszcze jedna kwestia o której zapomniałem napisać:
Gracze (z medykiem w bagażniku) zajeżdżają do miasta. Zanim to zrobią obserwują je przez 10 minut. tak żeby nikt nie zauważył wyłączają auto i je chowają, zakradają się do jedynego budynku w którym pali się słabe światło. Wyciągają broń (zabezpieczoną) do pozycji low-ready Ustawiają się z obu stron drzwi i... Drzwi nagle się otwierają i wychodzi z nich zdziwiony klient baru

Ogólnie to nie wiem co myśleć na temat takiej postawy graczy. W sensie, że do wszystkiego podchodzą mega ostrożnie dodając po 5 deklaracji żeby nie byli zaskoczenie, nie wdepli w minę, uskoczyli przed meteorytem z nieba.
Ogólnie jest to do pewnego stopnia zrozumiałe, wiadomo postapo i te sprawy.
Raczej nie planuję robić rzeczy typu "wjeżdżacie do spokojnego miasteczka machają do was dzieci. Parkujecie swojego trabcia przed barem. Temperatura powietrza jest idealna, słońce świeci nad waszymi głowami a ptaszki radośnie śpiewają, otwieracie drzwi do baru i JEB WYSKAKUJE NA WAS JUGGERNAUT"

CO do trabanta to chciałem im dać jakikolwiek samochód, który jedzie do przodu ale nie ma żadnej wartości :P (ten plastik)

Revan · 06-11-2013, 03:13

Tutaj chyba jest inny problem.

Odpowiedź na pytanie nr 1?

Nie prowokować takich sytuacji, tzn. nie wsadzać nikogo do bagażnika ;]

Odpowiedź na pytanie nr 2?

Seria z kałacha daje radę. I wszelkie tego typu inne reakcje środowiska bohaterów graczy, które postawią ich na nogi, a co powiedział już Szarlej.

A co do baru, to co w tym dziwnego? Też czasem 10 minut podchodzę do jakiegoś pubu :P Tutaj winą może być źle wyważony element zagrożenia. "Wiadomo, post apo i te sprawy." Są 3 sytuacje bezpośredniego zagrożenia w neuro. Coś na ciebie biegnie/ma duże zęby/strzela do ciebie. Wszystko inne tylko groźnie wygląda.

Świat Neuro, poza wyjątkami (jak np. neudżungla, front, Detroit), należy potraktować podobnie jak nocny spacer po pradze. Duża szansa, że w mordę dostaniesz, ale bez przesady, to nie szklanka, nie zbije się. I rygor higieny w NS też jest większy ;]

Anonim · 06-11-2013, 16:53

Spójrz na neuro przez pryzmat Rtęci. Wtedy ostrożność postaci będzie miała uzasadnienie, a klient baru wychodząc stamtąd prawdopodobnie i tak pił w środku wśród zgniłych, kilkutygodniowych trupów.

Hypre · 06-11-2013, 18:13

Mhm

Ogólnie to nie trzymam się sztywno tych settingów ale mam je troche wymieszane t.j ogólnie baza to stal z domieszką rdzy i łyżeczką(kulkeczką?) rtęci.
Po prostu myślałem, że na innych sesjach zajmuje to mniej, następnym razem postaram się użyć jakiś przyjaznych i miłych słów w opisie miasto to może skroci się czas zabezpieczania tyłka przed zakusami nikczemnego MG.

Ok kolejna kwestia: Powiedzmy że gracz wie że musi zagadać do faceta w barze. Wieć mój znajomy mówi do mnie: TO podbijam do tego typka i mówie mu że potrzebujemy pomocy z mutantami
Ja odpowiadam jako typek z perspektywy ów jegomościa:" Hmm.. A ile tego cholerstwa jest i co z tego będę miał?"
I dopiero kolega zaczyna mówić z perspektywy odgrywanej postaci.
"Przez lornetkę widziałem 3 mutki, nie wyglądały na szczególnie silne. Dostaniesz za to 20 gambli w amunicjii."
Ogólnie jak n.p jeden gracz szedł do toalety to zwracałem na to uwagę i tak samy przy kreacji postaci i po sesji. Macie jakieś sposoby by gracze odgrywali postać, a nie rzucali suche deklaracje? Jeden z trójki graczy w miarę starał sie to robić więć może dać mu symoblicznie n.p 20pd więcej i wtedy reszta poczuje sie zazdrosna o pedeki i sama zacznie odgrywać?

cb · 06-11-2013, 19:50

"Przez was czuję się jak tania dziwka" to cytat z jednego z moich MG gdy po raz enty tuż po zakończonej sesji zakrzyknąłem PDKI!!!. Neuro czy inna shima to nie konsolowa nawalanka gdzie poziomy same się nabijają. Jeśli chcesz by gracze byli grzeczni, potulni i ogólnie ugodowi to nie rozpieszczaj ich. Jeżeli 1 koleś postarał się bardziej, odgrywał swoją postać to nagrodź go konkretnie i głośno. Wtedy być może zmotywujesz resztę. Przed następną sesją powiedz im z grubsza co będziesz punktował np: chłopaki standardowo na koniec każdy dostaje 100 PD bazowych plus dodatki za odgrywanie postaci, posunięcie fabuły do przodu itp itd. To zawsze duży bodziec. Z drugiej strony stosuj też jakieś kary a to niech ktoś sraczkę podłapie a to komuś niech wychuchaną spluwę rąbną jeśli zamiast dialogów rzuca równoważniki zdań. Propo dialogów to możesz też graczowi podpowiedzieć formę rozmowy.

Cytat:

TO podbijam do tego typka i mówie mu że potrzebujemy pomocy z mutantami

Barman patrzy się na ciebie jak na przygłupa i odpowiada - Co tam mamrolisz synku?!

Niby to samo co zrobiłeś ale w tym drugim przypadku zmuszasz gracza do zmiany formy z deklaracji na dialog a przecież o fabułę i dialogi chodzi.

Jeśli mowa o paranoi graczy to cecha jak najbardziej słuszna i uzasadniona przecież to MG jest najczęstszą przyczyną zgonów. Tak zupełnie poważnie, jeśli Ci to przeszkadza to zbrechtaj ich. Niech koleś który wytoczy się z baru na widok zaczajonych typków puści pawia, najlepiej któremuś na buty i rzuci do środka głośny, niewybredny komentarz na temat amatorów zakradania się do knajpy i zazdrosnych żon. Nie zrozum mnie źle nie powinieneś graczom niczego narzucać, zmuszać ich czy zabraniać. Mają w końcu wolną wolę. Ty natomiast drogi Misiu jesteś ich światem. Ich czyny to też interakcje ze światem. Jeśli postępują źle to daj im to odczuć. NPC też mają emocje i poczucie humoru. Nie są tylko zlepkami pixeli na których nabijają sobie lewle.

Hypre · 07-11-2013, 15:00

Dzięki za radę cb

Zrobiłem to dopiero pod sam koniec t.j "Kiedy się skradacie i jesteście już pod samym wejściem, drzwi się otwierają i wychodzi z nich wysoki facet z kowbojskim kapeluszem patrzy na was jak na idiotów, po czym siada na motor i odjeżdża.
Z tego co widzę nie jestem aż takim złym MG tylko się boje trochę niektóre rzeczy robić :P Ale praktyka, praktyka i jeszcze raz praktyka i jakoś będzie. Na weekendzie kolejna sesja to zdam raport

Co do odgrywania to teraz dam małą nagrodę bo to była ich pierwsza sesja w neuroshimie itd. Ale teraz przed sesją wyznaczę duży % PD za odgrywanie postaci( to w sumie ważniejsze, niż to czy siądą 2 jedynki :P)

Leminkainen · 10-11-2013, 20:36

Spies like us: Seventh annual Parade of Trabants infiltrates Washington, D.C. | Hemmings Daily No proszę jednak można spotkać trampka w USiA

01-11-2013, 19:13	#1
Hypre Reputacja: 1	Problemy żółtodzioba w neuroshimie. Witam wszystkich na forum Na wstępie powiem, że jestem doświadczonym graczem i początkującym MG. Konkretnie kilka sesji warhammera i wczoraj spróbowałem sił w Shimie. Mam kilka problemów, kwestii o które chciałbym się spytać osoby doświadczone w RPG ze strony MG jak i w samej Neuroshimie. Wczorajsza sesja : Gracze przyszli około 17.30 do 18 znoszenie jedzenia, przygotowywanie, wręczanie karty postaci. Dodam że było ich 3 w tym: jeden poczytał trochę artykułów na wiki grał parę lat temu w d&d i przez fb przed sesją opisał mi swojego bohatera na kilka dobrych stron A4(prosiłem go o kilka faktów które będziemy w stanie zapamiętać). Gra on technikiem. Kolega 2 Grał dużo w warhammera i rozmawiałem z nim troszkę o ns. ex- medyk z frontu. Kolega 3 Rozmawiałem z nim na temat neuroshimy ale stricte świata, nie wiedział nic o mechanice nie licząc tego że się rzuca kośćmi. Chciał być gang(st)erem Wstęp, którego nie musicie czytać Kod: Zadbałem o fajną muzykę jedzonko, picie, była już 18 - ciemno za oknem w pokoju świeci się tylko jedna lampka klimatycznie oświetlając tylko moje biurko i ich karty postaci. Poopowiadałem im o historii świata, o obecnych realiach zgodnie z podręcznikiem plus odpowiedziałem na ich pytania co do świata. Później przeszliśmy przez tworzenie postaci (użyliśmy też broni z dodatków fanowskich, gdyż kolega nie mógł znaleźć swojego kochanego usp) Gracze Zaczęli sesję w następujący sposób: jadą sobie pociesznym białym trabantem (kolega 3 z 1) I Zauważają świeżo rozbity samochód (o czym świadczą ślady na mokrej nawierzchni) Po oględzinach znajdują ślady krwi w aucie na siedzeniu kierowcy, otworzone drzwi i ślady krwi kończące się po paru metrach trupem. Biedak prawdopodobnie przeżył samo zderzenie z drzewem ale po wydostaniu się z metalowej harmonijki wykrwawił się. Gracze słyszą jakieś stukanie w aucie. UWAGA ODTĄD ZACZYNAJĄ SIĘ PROBLEMY Tyrada o niewolnictwie na sesjach RPG 1)Znajdują gracza 2 zakneblowanego w bagażniku. Prawdopodobnie porwał go facet, który prowadził pojazd. Oswobadzają go z knebla. Ten rzuca w nich mięsem a gracz 3 nie wytrzymuje i uderza go "z liścia" Kneblują go dalej Sesja idzie dalej 2)gracze dojechali z nim do miasta i zostawiają go w bagażniku jedynie wyścielili bagażnik kocem żeby nie zwracał uwagi tłuczeniem się po aucie. I tak rozgrywają dobre 15 minut sesji ! 3)W końcu zdecydowali się go oswobodzić, ściągają knebel , rozwiązują ręce... a tamten bach z podbródkowego gracza nr 3 Ten ma 194cm i 95 kg i dużo pkt wydane w budowę i walkę wręcz , więc nie zrobiło to na nim wrażenia i sprzedał bu partyzana na twarz (rzuty kością 1,2,4) Ten spadając zahaczył głową o klapę bagażnika i stracił przytomność :< 4)Była jeszcze jedna podobna sytuacja Przeprosiłem graczy na chwile i wyszedłem najzwyczajniej z graczem na minute na korytarz i wytłumaczyłem mu na czym polega jego błąd. W KOŃCU po dobrej 1-1,5 godzinie sesji gracz 2 (John) zyskał kontrolę nad swoją postacią. PYTANIE 1: Jak radzić sobie z takimi sytuacjami? Kolejna rzecz: Gracze szykowali się do szturmu na podziemną wytwórnię/magazyn tornada i gracz 1 jako że ma wysoką mechanikę/spryt/rusznikarstwo Postanowił za pomocą kawałków metalu, prochu z amunicji wykonać granaty. 2 Ziomków, którzy zlecili im to zadanie dali po 5 nabojów , gracz 1,2 po tyle samo. Tylko gracz 3 zaprotestował. Powiedział że mają się odierdolić od jego amunicji. Sesja trwa i w końcu widza wejście do bazy i następuje rozdzielenie granatów I co ? Gracz 3 chce swój granat, jako że idzie 2 w szyku :> Gracz 1 i 3 spędzili dobre 5 minut sesji kłócąc się o granat. Próbowałem to rozwiązać na różne sposoby, typu: facet od zadania mówi: dobra ja mu dam swój granat tylko to zróbmy ! Na to wytwórca granatów się nie zgadza, bo krnąbrny gracz musi mieć nauczkę :< Dopiero teraz wpadłem na rozwiązanie w stylu: "nad waszymi uszami przeleciała seria z automatu. Przez wasze kłótnie wykrył was wróg" W sumie to nawet była przy tym kupa śmiechu tylko bez przesady żeby to trwało 5 minut ! PYTANIE 2: Jak radzić sobie z takimi sytuacjami?* Gracze po sesji wyszli mega zadowoleni (1,3), a gracz 2 miał mieszane uczucia. PYTANIE 3: CO należny testować jeśli gracz jest schowany za skrzynią, przeciwnik znajdujący się 20 metrów od niej o tym nie wie, ale patrzy mniej więcej w tą stronę? Gracz się wychyla i... ? Ja rzuciłem przeciwstawny test na zręczność (obydwoje mieli wyciągniętą broń) osoba która wygra może oddać strzał

02-11-2013, 01:30	#2
Szarlej Reputacja: 1	Trabant? W ZSA? Zaskoczyłeś mnie. Nie chce mi się grzebać w podręczniku (ale o ile pamiętam było coś też o percepcji, kto kogo pierwszy zobaczy) sam zwykle mechanikę traktuje drugorzędnie więc na ostatnie pytanie teraz nie odpowiem. Oczywiście ile MG tyle sposobów, opiszę tylko swoje metody. W pierwszej sytuacji nijak masz sobie radzić. Jesteś MG, wyciągasz konsekwencje. Tu masz decyzje graczy i jeżeli im się wtrącisz tłumacząc, że tak nie mogą i powinni grać na siłę drużynową to... będzie nie fair. Ja bym zadał sobie pytanie jak nie dopuścić do takiej sytuacji. Założenie pewnie miałeś takie. Jedzie dwóch funfli, ratują kolesia z opałów i zawiązuje się drużyna. Najbardziej oczywisty scenariusz. Jak trochę prowadzę i gram nauczyłem się jednego. Gracze nigdy nie zrobią tego co dla Ciebie najbardziej oczywiste. W tym wypadku ganger i monter zaczynali z pozycji siły. Lekarz postanowił odegrać tak swoją postać. Miał szczęście, że nie dostał nożem po gardle (bo szkoda pestki). Łatwo o konflikt, tamci mogą kozaczyć a medyk im odpyskować lub jak się okazało może być na odwrót. Sam rzadko stosuje takie manewry, bardziej staram się by każdy zaczynał z równej pozycji (przynajmniej póki nie poznam graczy). Zamiast takiego początku (fajnego ale kłopotliwego) lepsze byłoby coś mniej oryginalnego, wręcz sztampowego. "Nie macie gambli, X szukał ludzi do roboty. Przyjęliście." Praktykuje również "zróbcie drużynę, nie obchodzi mnie jaką, macie być powiązani na starcie". Dostaję wtedy bandę najemników, przyjaciół z dzieciństwa, rodzinę... Wielokrotnie popełniałem ten "błąd". Nie zapomnę jak kiedyś prowadziłem przez skype'a. Jeden z BG najemnik z wielkim psem spotkał drugiego BG (żołnierza) i NPC (najemnika). Niestety była to jedyna droga do miasta do którego wszyscy zmierzali. Znałem BG2 i wiedziałem, że będzie ostrożny ale przyjazny. Niestety BG1 zaczął kozaczyć. Mimo, że opisywałem żołnierza i NPC jako zakapiorów sprowokował strzelaninę. Żołnierz zainterweniował i skończyło się na odstrzeleniu zwierzaczka i związaniu tamtego. Jeniec jednak dalej groził ile wlezie a NPC był byłym marines nienawykłym do półśrodków. Kulka w łeb i gramy w zmniejszonym składzie. Instynkt samozachowawczy w postapo to podstawa. Co do drugiej sytuacji również nic nie rób. Chcą to się niech kłócą. Wyjdą na nieprofesjonalnych przed pracodawcą (brak premii). A że przeciwnicy nie są głusi... Seria z automatu może się zdarzyć. A jeszcze lepiej w jednego z NPC, niech walczą w osłabionym składzie. Albo któryś dostanie w kolano. Kulenie do końca sesji nauczy się nie wynosi kłótni rodzinnych po za cztery ściany. Działa. Tym razem na żywo przetestowałem. Zaczaili się za miastem w samochodzie sprawdzając czy ktoś je opuszcza. Zobaczyli światła samochodu. Wywiązała się dyskusja jechać za nimi czy nie. Jak powiedziałem, że światła już ich mijają podjęli szybką decyzje. I oduczyli się godzinnych dyskusji do których wcześniej mieli skłonności. Świat wokół nich żyje, nawet gdy oni gadają, ktoś, coś robi. __________________ [...]póki pokrętna nowomowa zakalcem w ustach nie wyrośnie, dopóki prawdę nazywamy, nieustępliwie ćwicząc wargi, w mowie Miłosza, w mowie Skargi - przetrwamy [...]

02-11-2013, 10:39	#3
Leminkainen Reputacja: 1	Heh, stara prawda jeśli dajesz człowiekowi władzę nad drugim to to sprzyja wyzwoleniu wewnętrznego dupka. Eksperyment Stanfordzki tego skutecznie dowiódł

02-11-2013, 11:38	#4
Hypre Reputacja: 1	Dzięki wielkie za rady :> I jeszcze jedna kwestia o której zapomniałem napisać: Gracze (z medykiem w bagażniku) zajeżdżają do miasta. Zanim to zrobią obserwują je przez 10 minut. tak żeby nikt nie zauważył wyłączają auto i je chowają, zakradają się do jedynego budynku w którym pali się słabe światło. Wyciągają broń (zabezpieczoną) do pozycji low-ready Ustawiają się z obu stron drzwi i... Drzwi nagle się otwierają i wychodzi z nich zdziwiony klient baru Ogólnie to nie wiem co myśleć na temat takiej postawy graczy. W sensie, że do wszystkiego podchodzą mega ostrożnie dodając po 5 deklaracji żeby nie byli zaskoczenie, nie wdepli w minę, uskoczyli przed meteorytem z nieba. Ogólnie jest to do pewnego stopnia zrozumiałe, wiadomo postapo i te sprawy. Raczej nie planuję robić rzeczy typu "wjeżdżacie do spokojnego miasteczka machają do was dzieci. Parkujecie swojego trabcia przed barem. Temperatura powietrza jest idealna, słońce świeci nad waszymi głowami a ptaszki radośnie śpiewają, otwieracie drzwi do baru i JEB WYSKAKUJE NA WAS JUGGERNAUT" CO do trabanta to chciałem im dać jakikolwiek samochód, który jedzie do przodu ale nie ma żadnej wartości :P (ten plastik)

06-11-2013, 03:13	#5
Revan Banned Reputacja: 1	Tutaj chyba jest inny problem. Odpowiedź na pytanie nr 1? Nie prowokować takich sytuacji, tzn. nie wsadzać nikogo do bagażnika ;] Odpowiedź na pytanie nr 2? Seria z kałacha daje radę. I wszelkie tego typu inne reakcje środowiska bohaterów graczy, które postawią ich na nogi, a co powiedział już Szarlej. A co do baru, to co w tym dziwnego? Też czasem 10 minut podchodzę do jakiegoś pubu :P Tutaj winą może być źle wyważony element zagrożenia. "Wiadomo, post apo i te sprawy." Są 3 sytuacje bezpośredniego zagrożenia w neuro. Coś na ciebie biegnie/ma duże zęby/strzela do ciebie. Wszystko inne tylko groźnie wygląda. Świat Neuro, poza wyjątkami (jak np. neudżungla, front, Detroit), należy potraktować podobnie jak nocny spacer po pradze. Duża szansa, że w mordę dostaniesz, ale bez przesady, to nie szklanka, nie zbije się. I rygor higieny w NS też jest większy ;]

06-11-2013, 16:53	#6
Anonim Reputacja: 1	Spójrz na neuro przez pryzmat Rtęci. Wtedy ostrożność postaci będzie miała uzasadnienie, a klient baru wychodząc stamtąd prawdopodobnie i tak pił w środku wśród zgniłych, kilkutygodniowych trupów.

06-11-2013, 18:13	#7
Hypre Reputacja: 1	Mhm Ogólnie to nie trzymam się sztywno tych settingów ale mam je troche wymieszane t.j ogólnie baza to stal z domieszką rdzy i łyżeczką(kulkeczką?) rtęci. Po prostu myślałem, że na innych sesjach zajmuje to mniej, następnym razem postaram się użyć jakiś przyjaznych i miłych słów w opisie miasto to może skroci się czas zabezpieczania tyłka przed zakusami nikczemnego MG. Ok kolejna kwestia: Powiedzmy że gracz wie że musi zagadać do faceta w barze. Wieć mój znajomy mówi do mnie: TO podbijam do tego typka i mówie mu że potrzebujemy pomocy z mutantami Ja odpowiadam jako typek z perspektywy ów jegomościa:" Hmm.. A ile tego cholerstwa jest i co z tego będę miał?" I dopiero kolega zaczyna mówić z perspektywy odgrywanej postaci. "Przez lornetkę widziałem 3 mutki, nie wyglądały na szczególnie silne. Dostaniesz za to 20 gambli w amunicjii." Ogólnie jak n.p jeden gracz szedł do toalety to zwracałem na to uwagę i tak samy przy kreacji postaci i po sesji. Macie jakieś sposoby by gracze odgrywali postać, a nie rzucali suche deklaracje? Jeden z trójki graczy w miarę starał sie to robić więć może dać mu symoblicznie n.p 20pd więcej i wtedy reszta poczuje sie zazdrosna o pedeki i sama zacznie odgrywać?

07-11-2013, 15:00	#9
Hypre Reputacja: 1	Dzięki za radę cb Zrobiłem to dopiero pod sam koniec t.j "Kiedy się skradacie i jesteście już pod samym wejściem, drzwi się otwierają i wychodzi z nich wysoki facet z kowbojskim kapeluszem patrzy na was jak na idiotów, po czym siada na motor i odjeżdża. Z tego co widzę nie jestem aż takim złym MG tylko się boje trochę niektóre rzeczy robić :P Ale praktyka, praktyka i jeszcze raz praktyka i jakoś będzie. Na weekendzie kolejna sesja to zdam raport Co do odgrywania to teraz dam małą nagrodę bo to była ich pierwsza sesja w neuroshimie itd. Ale teraz przed sesją wyznaczę duży % PD za odgrywanie postaci( to w sumie ważniejsze, niż to czy siądą 2 jedynki :P)

10-11-2013, 20:36	#10
Leminkainen Reputacja: 1	Spies like us: Seventh annual Parade of Trabants infiltrates Washington, D.C. \| Hemmings Daily No proszę jednak można spotkać trampka w USiA