Pafnucy

Ale co to jest ta pozostała wiedza, która ma ich przekonać o upadającym świecie i zbliżającym się nieuniknionym końcu? I skąd to wiedzę czerpią?

 

__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum

Anonim

Z otaczającej ich rzeczywistości. Ale skoro w twoich grach tak nie jest to w twoich grach tak nie jest. Na tym polega mistrzowanie gry. U jednych jest klimat apokaliptyczny, a u innych sielanka. Kwestia MG. Podręcznik zachęca jednak do "dark fantasy".

 

Pafnucy

Ale co konkretnie, przykłady?
To, że sprawiedliwość można sobie kupić za monety? To, ze szlachta się bawi, a lub cierpi? To, że kupcy oszukują i są chciwi?

Wszak tak było za ojca, za dziada, za pradziada, za prapradziada i tak będzie za syna, za wnuka i za prawnuka. Ot, taka kolej rzeczy.

 

__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum

Anonim

To co już napisałem. Nieważne. Nie chce mi się już odpowiadać. Chyba, że znajdziesz lepszego trolla. Ten już się przejadł.

 

Pafnucy

Jednak spójrzmy na to, że owi zwierzoludzie i wojny z Chaosem są elementem świata. Elementem, z którym się żyje. Zwierzoludzie na traktach są, ale handel mimo tego ma się dobrze, dobra płyną nieustannie - poza tym i tak większość transportu to rzeki.

Wojny z Chaosem - no jak na razie to każda z nich wygrana. Było ciężko, ale jak widać Chaos jest do pokonania.

Więc zapytam się raz jeszcze, skąd ta świadomość nieuniknionego końca? Wszak Imperium jest potęga i rządzi. Aby zdawać sobie sprawę z tego, że jest to kolos na glinianych nogach, to taki mieszkaniec musi mieć naprawdę ogromną wiedzę, którą mają tylko najpotężniejsi.

 

__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum

Komtur

A ja stanę po stronie Pafnucego. Chaos w Młotku to nie jest Neuroshimowy Moloch, który spuszcza ludzkości łomot na wszystkich frontach. Chaos to równorzędny przeciwnik, raz demoluje dzielnicę kraju, a raz dostaje taki łomot że hej. Wielu z was powie że ludzkość jest podzielona i wielu jest zdrajców, ale przeciwnikowi też wiele brakuje do jedności. Mój ulubiony Pan Przemian, nie raz doprowadza do walk między swoimi sektami i myślę że upadek Archona to między innymi jego sprawka (w końcu nie można dopuścić by Khrone stał się zbyt potężny). Druga sprawa to sytuacja gospodarcza Imperium, która poza północnymi i wschodnimi regionami jest całkiem niezła. Nowa klasa społeczna burżuazja rośnie w siłę i może doprowadzić do uzdrowienia politycznej sytuacji Imperium (może jakaś rewolucja, Tzeentch byłby zachwycony). Takie jest moje skromne zdanie.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

Pafnucy

Może raczej zapomniany Malal w ten sposób miałby swój wielki powrót

 

__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum

Yzurmir

Pafnucy, a skąd u nas, w rzeczywistym świecie, przesądy takie jak "2012" i inne "przepowiednie" końca świata? A przecież tutaj dzieje się o wiele lepiej. Nie ma plag. Nie ma wojen w Europie ani Stanach. Poziom życia jest wysoki. I jeśli spojrzeć z perspektywy czasu na historię, to ze stulecia na stulecie żyło się coraz lepiej, pomimo wszystkich klęsk i tragedii.

Myślę, że ludzie są krótkowzroczni. Nie patrzą na to, co było, i nie stosują logiki, tylko skupiają się na tutaj i teraz. Wystarczy, żeby w ciągu miesiąca dwa autobusy miały wypadek, i zaraz usłyszysz, jak to się źle dzieje ze światem. Jeśli będzie huragan, to wielu zacznie płakać, że niszczymy matkę Ziemię i że wkrótce wszyscy zginiemy. Jak gimnazjalistka wyśle nagie fotki chłopakowi, to już mamy totalny upadek obyczajów nigdy wcześniej tak nie było co to się dzisiaj dzieje no normalnie koniec świata nie mogę uwierzyć. A dodaj do tego ogólny strach przed zmianami i za pierwszy powód, dla którego w Starym Świecie panuje świadomość nieuniknionego końca, możemy uznać wrodzoną naturę człowieka.

Powód drugi jest taki, że w Warhammerze ludzie mają zwyczajnie przerąbane. My może i mieliśmy wojny, może i mieliśmy choroby, ale nie było nigdy nienaturalnych potworów i mrocznych bogów zepsucia, którzy chcieli naszej anihilacji. W Starym Świecie wchodząc do lasu, możesz być niemalże pewny, że stanie ci się coś złego, bo kryją się tam zwierzoludzie, mutanci albo chociażby olbrzymie pająki. W naszej historii nikt nie miał takich zmartwień, więc jeśli my patrzymy częstokroć ze strachem w przyszłość, to wyobraź sobie, co czuje taki imperialny chłop. Nie wspominając o Kislevitach, którzy bez przerwy ścierają się z Chaosem.

A jakby tego było mało, jakby to nie wystarczyło, żeby stworzyć odpowiedni klimat, to nie zapominajmy — i jest to powód numer trzy — że to tylko fikcja. I że możemy ją tworzyć tak, jak chcemy, aby wywołać pożądane emocje w jej odbiorcach (tj. graczach). Nie może być przecież zagrożenia, które w ciągu roku miałoby wybić ludzkość; to by było na dłuższą metę niegrywalne. Ale możemy udawać, że tak właśnie jest. Jasne, w realu nie widzisz na każdej ulicy biczowników wieszczących koniec świata, ale to jest RPG fantasy. Nie jestem chyba zwolennikiem wielkiego mhrroku, ale stylizacja do pewnego stopnia jest OK.

 

Kelly

Do mnie Pafnucy bardziej przemawia. Mrok nie mrok, lecz jakoś to się ciągle turla. Że jest ogólna kicha? Ano jest. Że szansa ogólna na ocalenie uniwersum mała? Owszem, ale taka jest. Przynajmniej tak staram się prowadzić swoje gry oraz swoje postaci.

 

wujass

Weźmy sobie za przykład Rzeczpospolitą XVI i XVII wieku. Nieustające napady czambułów tatarskich, powstania kozackie, wojny z Moskwą ,Szwedami, Mołdawią/Wołoszą i Turkami. Nie rzadko kilku oponentów w tym samym czasie, na przeciwległych granicach. Walki religijne katolicy-kalwini/luteranie, choć na nie wielka skalę( sigmar vs ulryk to dobra anologia myślę), uciskani chłopi(choć i tak mający jak w raju) tumulty wymierzone w Ormian czy Żydów(w młotku mogą być rasowe), wojny magnatów i bogatej szlachty czy spiskowanie Francuzów i Rzeszy przeciwko nam. I przez niemal 200 lat byliśmy potęgą. Dla mnie analogia jest jasna, imperium to złe, brudne i brutalne miejsce ,toczone wojną, opanowane przez zawistnych i małostkowych rządzących, nie raz obracających się przeciw własnym poddanym, ciągły deszcz to przesada(ale klimat jaki panuje w niemczech każdy chyba zna). Wszystko chyli się ku upadkowi, aczkolwiek mądrze poprowadzona polityka i jednoczenie się możnowładców może temu zapobiec.