Lord Cluttermonkey

Nie wspominając już o innych edycjach D&D niż trzecia i czwarta WotC, o retroklonach i po części D&D 5, przy których WFRP to easy mode. Polecam chociażby ten raport.

Z drugiej strony - wiadomo, że śmiertelność nie jest w żadnym stopniu wyznacznikiem dobrych zasad.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Gveir

System trafień krytycznych a Furia Ulryka to dwie osobne rzeczy, ale ciii! Pozwólmy Nami popróbować mi pocisnąć, bo wyraźnie czuje jej antypatię do mnie i to nie pierwszy raz

Między wódką, a zakąską, mam z was ogromny ubaw, bo wystarczy przeczytać mój post i rzuca się w oczy, iż mam z tego czysty ubaw.
Z resztą Clutt, co Ty mi wyjeżdżasz z jakimiś blogami dziwnych ludzi. Wszystkie blogi mogę traktować z większą, lub mniejszą powagą, ale nie te na temat RPG. Po prostu śmiać mi się chcę z dywagacji autora nad Starą Szkołą, której opis, a zarazem cały wpis może streścić "Nowa Szkoła charakteryzuje się olewczym stosunkiem i liczeniem na fart, Stara Szkoła opiewa na angażowanie i kombinowanie". A już początkowe wydarzenie, w którym jakiś typ wręcza im tajemniczy zwój, a potem drugi tajemniczy kark proponuje zakup ziemii, zakrawa o wystosowanie prostej metody perswazji tu. delikwent mógł dostać tubę lub z tzw. barbary.
I nie wiem po co wrzuciłeś ten cytat, bo cały mój wywód dotyczył relacji koks-otoczenie. Jak wiesz, BN i boty nie mają pkt. przeznaczenia, toteż dziwne przerzuty etc. nie wchodzą w grę.
Pominę to, że w 2 edycji najmniejsza żywotność dla człowieka to bodaj 9, przy jego Odporności (jakby nie można było zostać przy Wytrzymałości.. tak samo jak wskrzeszanie zamordowanego Cesarza) i pancerzach. Nie wiem czy ciężej ubić świeżaka z 2 edycji czy z 1.

 

Lord Cluttermonkey

Jeśli Jego wynaturzenia są na niskim poziomie, pomyśl na jakim są Twoje.

Tracisz powoli wątek, więc

1. Ani dodatkowe obrażenia z jedynki ani Furia Ulryka z dwójki nie zależy od Punktów Przeznaczenia - sam chyba już straciłeś wątek. Zresztą w jedynce jest szczęście, które może posiadać i BG, i BN.

2. Dodatkowe obrażenia z jedynki i Furia Ulryka z dwójki są po stronie i BG, i BN. Grasz z boostem dla popierdółek, który od zawsze był wpisany w WFRP, a nawet o tym nie wiesz.

3. W obu edycjach BN mogą posiadać PP.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Gveir

Ojej, chyba kogoś pośladki zapiekły na wspominkę o blogu

Zapominasz, że PP mogą być stosowane dowolnie, co niejednokrotnie może uratować BG od krytyka czy śmierci. Szczególnie, że PP są musem u BG, a jedynie opcją u BN. Z resztą, BN czy bot, jedno i to samo. Jakoś rzadko widuje takie postacie z pepekami, serio. Chyba, że jest to wybitna jednostka, no ale może u ciebie bawisz się w takie dorabianie świni skrzydeł
Sam się więc gubisz. Ma to wpływ na śmiertelność, co z resztą sam zacytowałeś.
Nigdy nie stosowano u mnie pierdołowatych wspomagaczy, może dlatego mam inne podejście. No i szczęście jest tak powszechną umiejętnością, zwłaszcza wśród BNów. Jak sobie przypomnę nie wiele profesji ma tą umiejętność, ale według Ciebie to chyba reguła, że każdy bot i BN mają szczęście w umiejętnościach. Nie ma to jak naginać rzeczywistość do swojej bajki

Może sprezentuje Ci maść, bo dałeś się wciągnąć w spiralę przesadnej powagi, której brak w moim pierwszym poście w tym temacie

 

Lord Cluttermonkey

Zamiast bezsensownie stukać w klawiaturę i pajacować o jakimś własnym podejściu mógłbyś po prostu przeczytać podręcznik swojej ukochanej edycji. Jakiś piwniczny Gveirhammer nikogo nie obchodzi.

A wszelkie maści zachowaj dla siebie - w końcu jesteś jedyną osobą, która (nie tylko w tej dyskusji) próbuje wszystkich naokoło przekonać, że bawi się lepiej od nich.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Asmodian

Ja tu czegoś nie rozumiem. Dywagujecie, wręcz kłócicie się o coś absolutnie sprawdzalnego. Oba systemy w podstawowej procedurze różnią się damage dice. Jedna ma ok 17% na krytyk ale ma mniejszą rozpiętość wyników, druga 10% i ma większą rozpiętość wyników. Tyle i aż tyle. Reszta to jedynie inny sposób ich aplikacji i zmienna częstotliwość.
Wystarczy wziąć Kazia z przeciętną żyw(1ed=6żw, 2ed =12żw), S i T=3 i porównać wyniki. Bez maksa na kości obrażeń lub bez krytyka obie edycje dadzą identyczny wynik - Kaziu po ciosie wciąż będzie stał.

Zdziwiłem się. 1ed polegała na małych, kumulowanych boostach. Gveir - koks z 1ed jest koksem dlatego, że system 1ed był bardziej statyczny. Proste i wyraźniejsze bonusy do siły ataku(z broni np.), i mniejsza kość obrażeń dają mniejszy rozrzut zranienia i stabilniejsze wyniki - walkę przy odpowiednich buildach można przewidywać.

Analizując owe:
1ed koks od 2ed koksa statsami się zasadniczo nie różni. Maksymalny dopał do cechy odpowiedzialnej za krzywdzenie to wciąż stare dobre +3.
Mniejszy damage dice oznacza, że średni rzut na obrażenia to 3-4 plus siła.
W 2ed średnie trzaśnięcie to 5-6 plus siła - wstrzymałbym się z tym 1ed koksem bo tu byle Kaziu zadaje teoretycznie większe obrażenia. Większe trzaśnięcie nie musi być bardziej mordercze z uwagi na żywotność i tu kłania się praktyka - w obu edycjach nieco inaczej rozłożona. W 2ed jest tych punktów więcej, więc statystycznie wychodzi bardzo podobny efekt.

Niuanse zaczynają się przy "koksach".
W obu edycjach najwięksi twardziele mają +8Żw. Widać wyraźnie, że dopał do żywotności w 1ed jest większy czasem jest to ponad 100% startowej żywotności, podczas gdy w 2 ed praktycznie nigdy nie przekracza 100% - najczęściej to ok. 50%. Przy większej kości obrażeń która powoduje siłą rzeczy, większy rozrzut wyników śmiertelność postaci w 2ed wzrasta bo zmniejsza się teoretyczna "wyporność" obrażeń. W 1ed nawet krytyk nie gwarantował zejścia doświadczonej postaci - i trzeba było jednak nieco tych 6tek rzucić by skasować boostowaną żywotność.

Inna jest aplikacja obrażeń i inna częstotliwość - w 1ed wielokrotność ataków była częsta - poza parowaniem tarczą i poświęcaniem ataków na bloki, wielokrotne ataki po prostu były i się je wykonywało. Jeśli tych 6tek się nie dało wyrzucać, można było nadrobić ilością aplikowanych obrażeń - po prostu atakując ponownie.
W 2giej wielokrotne ataki to sytuacyjna akcja - czasem można, czasem nie.
Dynamika WW jest w 2ed większa - w zależności od rodzaju wykonywanej akcji WW dynamicznie się zmienia. W 1ed poza szarżą WW raczej stało w miejscu. Na koniec koksowanie - w 1ed koksowało się dwa razy szybciej. Podsumowując - dużo prościej było być koksem w 1ed - więc chwalić się specjalnie nie ma czym.

 

Gveir

No ja się bawię wybornie, zwłaszcza patrząc na to jak usilnie próbujesz zatuszować fakt, że zabolał cię pocisk o blogu. Czyżby to twoja radosna twórczość?

Asmodian, dlatego 1 edycja to tzw. Kuźnia Koksów Sam grasz w takiej drużynie, tylko z tym wyjątkiem, że będę wam przeciwstawiał podobnych schabów.

 

Lord Cluttermonkey

Jaki pocisk o blogu? Zjechałeś całkowicie z tematu domniemanej śmiertelności i mroku WFRP, próbując nas przekonać, że potrafisz się lepiej bawić nie tylko od LIczy, ale także od wspomnianego blogera. Pajacowania ciąg dalszy.

 

__________________
[D&D 5E | Zapomniane Krainy] Megaloszek Szalonego Clutterbane’a - czekam na: wolny czas
[Adventurer Conqueror King System] Saga Utraconego Królestwa - czekam na: wolny czas

Asmodian

I to się ma do dyskusji?
W przeciwieństwie do niektórych dyskutantów, nie hejtuję żadnej ze wspomnianych edycji ani nie śpiewam peanów pochwalnych na cześć innej. Osobiście uważam, że lepsza mechanicznie jest 2ga. Co nie przeszkadza mi oldskulowo (cokolwiek się przez to rozumie) pograć sobie w 1wszą. W drugą też wolę grać oldskulowo - to dopiero jest perwersja

Wyluzujcie.



Jakiś chillout mnie dopadł ,albo się starzeję

 

Gveir

Oj, podaj adres. Maść przyślę Nie próbuj się tłumaczyć, bo wrzucenie linku do blogu jakiegoś śmiesznego człowieczka nie jest argumentem. Szczególnie, że jego wpis można streścić w jednym zdaniu, co już napisałem. Tyle ;D

Asomodian, zależy co rozumiesz jako old school w 2 edycji. Względem najnowszych poczynań autorów, to 2 edycja powoli staje się old schoolem.