Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Warhammer Fantasy Role Play
Zarejestruj się Użytkownicy

Warhammer Fantasy Role Play Warhammer Fantasy Role Play


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 16-10-2007, 12:11   #11
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 1 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
Rzeczywiście nieszczęśliwy dobór słów. Więc stwierdźmy iż działania ludzi wpływają na układ wiatrów magii.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975
Cedryk jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 14:10   #12
 
Eliasz's Avatar
 
Reputacja: 1 Eliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputację
A ja mam pytanie takie. Co z wędrownymi magami?? Nie podlegają oni wpływom ni działaniom kolegiów, jednak w jakiś sposób przez nauczyciela i konkretny wiatr magii ( dla potrzeb mojego bohatera porozmawiajmy o magach cienia w jakiś sposób się im udzielają.

Na ile wędrowny mag powinien kierować sie takim opisem w jakim tkwią kolegia? Moim zdaniem ,pewien status zachowań wynika bardziej z przynależności do konkretnego kolegium. To średniowiecze, jak sobie przypominam jakie reguły, kodeksy i inne zachowania żądziły tamtejszymi stowarzyszeniami to kolegia stanowią tego idealny przykład. Kilku magów ognia domyśliło teorię do swej dziedziny, musieli to jakoś opisać i podzielić choćby po to by dzielić się magami którzy do kolegiów wstępują. Ponieważ ogień skupił impulsywnych, to takich też najmilej widzieli kandydatów. A kto broni - najlepszy przykład wędrowny mag, żeby mag ognia był istotą z natury spokojną, jego płomień jest spokojny i płynny niczym ze świeczki a nie wybuchowy i ogromny jak pożar. Nie mylić z mocą, mag świeczki mógłby np. subtelie kierować ogniem i np z całego pomieszczenia które podpala spopielić jedynie 2 przedmioty itp. tam gdzie impulsywny mag ognia zrobiłby pożogę.

Wyjąsnienia prosze na magach cienia - gdyż oni najbardziej mnie interesują.
Ktoś podsunął tez ciekawy watek, elfowie choćby z natury wieku inaczej podchodzą do wiatrów magii, mają w tym dłuższą tradycję niż ludzie i sa bardziej ku niej ukształtowani. Jak to bedzie wyglądaćw takim przypadku?

Czy naprawdę determinizm charakteru jaki niosą za sobią wiatry/kolegia musi być prezez maga przyswojony? Jako MG dopuścił bym chyba wyjątki
pozdrawiam
 
Eliasz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 15:40   #13
homeosapiens
 


Poziom Ostrzeżenia: (0%)
Cóż - jak Ciebie czytam, to widzę chaos - esencję magii . Staraj się pisać trochę jaśniej, bo jeszcze ktoś się pogubi. To tak abstrahując od tematu.

Cytat:
Napisał kset Zobacz post
A ja mam pytanie takie. Co z wędrownymi magami?? Nie podlegają oni wpływom ni działaniom kolegiów, jednak w jakiś sposób przez nauczyciela i konkretny wiatr magii ( dla potrzeb mojego bohatera porozmawiajmy o magach cieniaw jakiś sposób się im udzielają.
Wiatr nie kontroluje nikogo. Wiatr jest martwy, nie myśli, nie czuje etc. Wędrowni magowie są zwykłymi magami podległymi imperium - podróżują po to, by nabyć doświadczenie. Podlegają kolegium (Kolegium Cienia w Twoim przypadku) całkowicie aż do chwili śmierci. Mało tego - czarodziej taki łoży z własnej kieszeni na utrzymanie kolegium. Można by to nazwać "dziesięciną", bo właśnie dziesiątą część czarodziej odprowadza do kasy kolegium.

Cytat:
Napisał kset Zobacz post
Na ile wędrowny mag powinien kierować Sie takim opisem, w jakim tkwią kolegia? Moim zdaniem,pewien status zachowań wynika bardziej z przynależności do konkretnego kolegium. To średniowiecze, jak sobie przypominam, jakie reguły, kodeksy i inne zachowania rządziły tamtejszymi stowarzyszeniami to kolegia stanowią tego idealny przykład. Kilku magów ognia domyśliło teorię do swej dziedziny, musieli to jakoś opisać i podzielić choćby po to by dzielić się magami, którzy do kolegiów wstępują.
Ja bym jak już mówiłem dużo bardziej skłaniał się do teorii, że to wiatry kształtują uczniów, a nie, że są oni dobierani. Chociaż niczego nie wykluczam. Zaś a propos opisu - wg mnie powinien się kierować. Kolegium stanowi praktycznie całe dorosłe życie ucznia i pewne typy zachowań ma wbite do głowy.
Cytat:
Napisał kset Zobacz post
A kto broni - najlepszy przykład wędrowny mag, żeby mag ognia był istotą z natury spokojną,
Królestwo magii strona 103:
"Piromanci są z natury pełni pasji, impulsywni, nadpobudliwi i szybko wpadają w gniew[...]"

Oczywiście modyfikować zasady możesz ile chcesz - to jednak nie jest według mnie przestrzeń do dyskusji na temat modyfikacji systemu. Tutaj chciałem by można było tłumaczyć system, który według mnie modyfikacji nie wymaga.

Cytat:
Napisał kset Zobacz post
Wyjąsnienia prosze na magach cienia - gdyż oni najbardziej mnie interesują.
Ktoś podsunął tez ciekawy watek, elfowie choćby z natury wieku inaczej podchodzą do wiatrów magii, mają w tym dłuższą tradycję niż ludzie i sa bardziej ku niej ukształtowani. Jak to bedzie wyglądaćw takim przypadku?
Elfy mają takie same zasady dla magii jak i ludzie, z tym, że elfy mogą korzystać z magii różnych wiatrów. Ponadto mają jedną przydatną umiejętność magiczną na początek - zmysł magii (zamiennie z broń specjalna (długi łuk)). Jako elfa sprawy związane z Kolegium Cienia nie dotyczą cię. Musisz za to odgrywać cechy charakteru, jakie będzie wywoływał u ciebie wiatr, którego będziesz używał. Trzeba jeszcze dodać, że tylko elfy mogą uzywać Wysokiej Magii, ale to już kwestia, która nie powinna obchodzić Ciebie, gdyż moce elfich arcymagów są zbyt olbrzymie dla graczy...

Cytat:
Napisał kset Zobacz post
Czy naprawdę determinizm charakteru, jaki niosą za Obią wiatry/kolegia musi być przez maga przyswojony?
Magia to nie jest w Warhammerze zabawka - raz jej użyjesz i stajesz się jej niewolnikiem. Ciało przyzwyczaja się do niej tak jak dzieje się to z eliksirami magicznymi. Oczywiście magia oddziałuje na ciebie coraz mocniej w miarę używania jej. Jako przykład można oczywiście podać Tajemne Piętna wiatrów magii.
 

Ostatnio edytowane przez homeosapiens : 17-10-2007 o 15:45.
  Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 16:06   #14
 
obce's Avatar
 
Reputacja: 1 obce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputację


Cytat:
Napisał homeosapiens
Ja bym jak już mówiłem dużo bardziej skłaniał się do teorii, że to wiatry kształtują uczniów, a nie, że są oni dobierani.
Ja zawsze patrzyłam na to inaczej. To, do którego kolegium będzie należał młody czarodziej zależy od tego na ile możliwe jest jego "dostrojenie" się do danego wiatru, na ile silny wystepuje rezonans. Ewentualne zmiany w psychice czy wyglądzie powodowane są coraz dokładniejszym dostrojeniem - wyczuleniem na dany wiatr, przesiąknięciem nim, dopasowaniem się do niego. Procesów przemieniających maga nie można, według mnie, wyczerpać w formule "wiatry kształtują uczniów".

Wiąże się z tym jeszcze jedna rzecz.
W Warhammerze, tak samo jak w wielu innych systemach, zapomina się często o jednej podstawowej rzeczy - mag to przede wszystkim uczony. To teoretyk, przedstawieciele kolegium Metalu to najlepiej wykształcone osoby w Imperium. A jednak ten aspekt "akademicki" zazwyczaj graczom ucieka. Oni chcą rzucać kule ogniste, animować trupy i inne cuda tego typu. Nie pomyślą jednak o tym, że ktoś może oczekiwać od ich postaci jakiejśc rozprawy naukowej, jakiejś nowej teorii, dowodu na to, że wiatry magii składają się z atomów i próżni tak samo jak materia. Że są uczonymi a to do czegoś zobowiązuje. Choćby do rozwijania teorii magicznej - np. właśnie takiej, która dotyczy wpływów wiatru na czarodzieja, która wyjaśnia fenomen magii cienia w kategoriach i pojęciach nauki o poznaniu.
W takim ujęciu kolegia, Akademie Magiczne są ośrodkami rozwoju myśli, dyskusji, ze względu na odległości wiele rozpraw ogłaszana jest w formie listów itd. itd. To nie jest tylko miejsce, gdzie mag co jakiś czas pojawia się, by nauczyć się kilku nowych czarów. To jedyne miejsce gdzie mag może istnieć właśnie jako uczony i jako takie jest niezbędne.

A z zupełnie innej bajki - jeśli dobrze pamiętam w dodatku o magii był wycinek z praw Imperium, które głosiły, że mag może rzucać czary tylo za pozwoleniem elektora [?], w czasie wojny przeciwko wrogom Imperium lub na terenie kolegium. Nie wiem czy pamiętam dobrze okolicznośći - natomiast interesuje mnie jak często ograniczacie na sesjach swoich magów praktycznym zastosowaniem tego prawa.

obce
 
obce jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 16:20   #15
 
Kokesz's Avatar
 
Reputacja: 1 Kokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputację


Co do pracy magów nad rozwojem teorii. To myślę, że tym zajmują się głównie Mistrzowie Magii i Arcymagowie. Wędrowni magowie zarabiają na życie, spłacają długi (nauka w Kolegium kosztuje), uczestniczą w wyprawach wojennych Imperium, a w przypadku magów cienia wykonują tajne misje powierzone im przez Kolegium, o których często urzędnicy imperialni, a nawet sam Imperator nie wiedzą. Dlatego uważam, że nie zajmują się oni rozprawami teoretycznymi (nie na dużą skalę).
 
__________________
Nic nie zostanie zapomniane,

Nic nie zostanie wybaczone.
Księga Żalu I,1
Kokesz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 18:06   #16
 
obce's Avatar
 
Reputacja: 1 obce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputację


Nie zgodzę się.
Nie zostaniesz Mistrzem Magii czy Arcymagiem bez włączenia się w tą "intelektualną cyrkulację". Bo na te stołki mag powinien sobie zapracować.
Poza tym Arcymagowie i Mistrzowie Magii to zazwyczaj stare pierniki, które prędzej podtrzymują stare doktryny zamiast tworzyć nowe. Nie mówiąc o tym, że można wysunąc argument, że przez dostrojenie do wiatrów magii nie potrafią już patrzeć na świat obiektywnie. Że stają się coraz bardziej zaślepieni.

obce
 
obce jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 18:11   #17
 
Kokesz's Avatar
 
Reputacja: 1 Kokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputacjęKokesz ma wspaniałą reputację


Co do tych starych pierników to się nie zgodzę. Może nie wiesz, ale nobla z ekonomii dostał w tym roku człowiek po 80-ce (polak z pochodzenia). Więc nie mówmy, że ktoś stary nie może wymyślić czegoś innowacyjnego.
 
__________________
Nic nie zostanie zapomniane,

Nic nie zostanie wybaczone.
Księga Żalu I,1
Kokesz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 18:37   #18
 
obce's Avatar
 
Reputacja: 1 obce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputację


Czy może? Czasem tak. W ramach wyjątku.
Jednak jeśli mamy dwa pokolenia to zazwyczaj starzy są apologetami swoich, przez lata dopieszczanych, teorii. Zazwyczaj to młodzi, jeśli nie chcą być cieniami swoich mistrzów, walcząc o swoją pozycję obalają autorytety, są krytykami i innowatorami.

obce
 
obce jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2007, 22:18   #19
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 1 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację


Cytat:
Napisał homeosapiens Zobacz post
Elfy mają takie same zasady dla magii jak i ludzie, z tym, że elfy mogą korzystać z magii różnych wiatrów. Ponadto mają jedną przydatną umiejętność magiczną na początek - zmysł magii (zamiennie z broń specjalna (długi łuk)). Jako elfa sprawy związane z Kolegium Cienia nie dotyczą cię. Musisz za to odgrywać cechy charakteru, jakie będzie wywoływał u ciebie wiatr, którego będziesz używał. Trzeba jeszcze dodać, że tylko elfy mogą uzywać Wysokiej Magii, ale to już kwestia, która nie powinna obchodzić Ciebie, gdyż moce elfich arcymagów są zbyt olbrzymie dla graczy...
Nie wprowadzajmy zamieszania skoro napocząłeś temat dokończ go. Nigdzie nie jest napisane, iż ludzie nie mogą opanować wielu wiatrów magii, lecz wyraźne jest napisane, iż jest to dla nich zbyt niebezpieczne i dlatego Teclis wprowadził takie ograniczenia przy tworzeniu kolegiów Magii. Opanowanie Arcymistrzowskie jednego wiatru jest już szczytem marzeń ze względu na krótkie ludzkie życie.
Wspomniane jest nawet iż mogą opanować ale tylko za pomocą umiejętności czarostwa zaklęcia z dowolnego wiatru magii do mocy 15.
Wyjaśnimy jeszcze jedna sprawę technicznie na razie nie zostały wprowadzone zasady magii elfów, więc gracze muszą jak dla postaci ludzkich wybierać jeden wiatr magii.
Próbą wprowadzenia wielu wiatrów magii są Panny Gralla, o których trudno wyrokować czy są elfkami czy też Bretońskimi dziewczynkami, które to posiadają dostęp do kilku ściśle określonych wiatrów magii, ale to też nie są postacie dla graczy.
O Wysokiej Magii Elfów nawet już nie wspominam, bo do nauki jej według założeń twórców systemu trzeba być arcymistrzem we wszystkich wiatrach magii, aby móc rozpocząć jej studiowanie.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975
Cedryk jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-10-2007, 04:10   #20
homeosapiens
 


Poziom Ostrzeżenia: (0%)
Cytat:
Napisał obce Zobacz post
A z zupełnie innej bajki - jeśli dobrze pamiętam w dodatku o magii był wycinek z praw Imperium, które głosiły, że mag może rzucać czary tylo za pozwoleniem elektora [?], w czasie wojny przeciwko wrogom Imperium lub na terenie kolegium. Nie wiem czy pamiętam dobrze okolicznośći - natomiast interesuje mnie jak często ograniczacie na sesjach swoich magów praktycznym zastosowaniem tego prawa.

obce
Z tego zaś co ja pamiętam każdy licencjonowany czarodziej (również uczeń za jego zgodą) może rzucać czary w kraju zwanym Imperium. Nie wiem skąd wziąłeś tę zasadę, ale podejrzewam, że jest ona albo przestarzała albo autorska. Prawdę mówiąc nawet elektorzy nie sprawują kontroli nad Kolegiami Magii - jedynie Imperator.
 
  Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:58.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172