Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > Rozmowy przy kawce > Wirtualna Tawerna
Zarejestruj się Użytkownicy

Wirtualna Tawerna Wszystko o grach komputerowych


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 21-02-2018, 17:01   #1
radiacja
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 15074 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Co nas wkurza w grach komputerowych

Czyli niezawodne przepisy na odebranie jakiejkolwiek radości z gry

Chyba najbardziej przezemnie znienawidzone:

Nieomijalne cutscenki przed ciężką walką (albo po prostu jedną z tych gdzie potrzebujesz chwili na zorientowanie się co się dzieje) oczywiście checkpoint przed cutscenką a gra nie ma żadnej opcji zapisu ręcznego

Więc mamy 2 minuty "budowania osobowości NPCów" po czym 5 sekund akcji i bum headshot bo nie zauważyłeś snajpera albo coś w tym stylu i znowu 2 minuty męczącego dialogu i tym razem 10sekund akcji po czym powrót do dialogu.
 
__________________
A God Damn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 00:06   #2
 
hen_cerbin's Avatar
 
Reputacja: 26965 hen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputacjęhen_cerbin ma wspaniałą reputację
To:


W coraz większej ilości cRPGów rezygnują z sensownej warstwy fabularnej, dobrze napisanych dialogów i jakichkolwiek możliwości wyboru na rzecz "akcji".

I dlatego teraz gram w Torment: Tides od Numenera.
 
__________________
[b]Ostatni:zapraszam na doca
Oczekuję na: Baird, Ismerus, Morel, Stalowy, Hakon, Komtur, druidh, pi0t, Gob1in
Podkreślenie - doprecyzowanie.
hen_cerbin jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 00:09   #3
Majster Cziter
 
Pipboy79's Avatar
 
Reputacja: 26770 Pipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputację
- W "Panzer Corps" jest coś co mnie irytuję mimo, że gierkę samą w sobie bardzo lubię (godny nastepca "Panzer General"). A mianowicie przed atakiem jednostki Gracza pokazuje szacowalny wynik starcia np. 3:4. Czyli szacunkowo nasza jednostka powinna stracić 3 HP a przeciwnika 4. A skala zwykle jest 1-10 HP. I czasem tak jest, czasem jest podobnie ale jednak bardzo często wyniki są kosmiczne. Pamiętam obiecanki w stylu 2:6 a w realiach walki wyszło właściwie na odwrót. W rezultacie bardzo ciężko jest coś zaplanować. Czasem już pierwszy atak "zdejmie" wrogą jednostkę a czasem wytrzymuje ona ileś tam naszych ataków i to przez więcej niż 1 turę. No wkurzające momentami strasznie. I tak np. zdarzało się, że jednego Fw 190 z późnej serii produkcyjnej atakuje 4, 5, 6 alianckich myśliwców po statach niby lepszych zanim go zaciukają bo mu zdejmują po 1 albo 2 HP. Czyli w takim wypadku trzeba na 1 turę całe myśliwskie lotnictwo użyć do zliwkidowania 1 myśliwca do którego przy szacunkach sprzed kulania powinno wystarczyć 1 - 3. No oczywiście gdy te całkiem losowe kulanie wychodzi na moją korzyść to nie narzekam
 
__________________
A God Damn Rat Pack

MG pomaga chętniej tym Graczom którzy radzą sobie sami
Pipboy79 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 00:28   #4
Femme Fatale
 
Nami's Avatar
 
Reputacja: 32847 Nami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputacjęNami ma wspaniałą reputację
Mnie zawsze wkurzało to, że gdy w Simsach relacja szła mi dobrze, to potrafiło to się schrzanić jednym głupim opowiedzianym "kawałem" :c Bo ktoś ma inne poczucie humoru, to przykre. I cała relacja poooszła.
Albo sobie dobrze bajerujesz, a tutaj 10 kilometrów dalej przechodzi Sims, którego zbajerowało się już jakiś czas temu i nagle zazdrość i nienawiść, lorneta w oczach.
Ach.
 
Nami jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 10:17   #5
radiacja
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 15074 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
prawdopodobieństwo trafienia w cRPG praktycznie wszystko poniżej 99% ma szanse nie większą niż 1 na 10

w wasteland 2 sobie kompletnie odpuściłem próby selektywnego trafienia bo pomimo coś ponad 70% szansy chyba ani razu nie sprzedałem headshota XD
 
__________________
A God Damn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 10:26   #6
Krucza
 
corax's Avatar
 
Reputacja: 23440 corax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputacjęcorax ma wspaniałą reputację
1. Kopiuj/wklej mapek
2. Nudne dialogi - jak wspomniał już hen - albo dialogi, które zupełnie nie pasują do podawanych skrótowych opcji (wybierasz jedno i nagle się okazuje, że postać mówi coś zupełnie od czapy)
3. Kompletne niedoróbki jak np. ostatnio wyczekiwana przeze mnie Mass Effect Andromeda. Niby nowy silnik, nowa platforma pituś bajtuś a odpala się grę i dostaje się plaskaczem: grafika, sterowanie postacią jak sprzed dwóch generacji wstecz.
4. Brak dopracowanych testów jakości i ciągle wyskakujące bugi np. przechodzenie przez ściany albo boksowanie się w martwych punktach z przeszkodami.
5. Brak opcji save'ów robionych przez gracza a wtrynione zamiast tego save'y automatyczne z dziwnymi check-pointami. Ugh...
 
__________________
A God Damn Rat Pack
Niech żyje wolność! Wolność i swoboda! Niech żyje zabawa i dziewczyna młoda...
corax jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 10:31   #7
 
Ardel's Avatar
 
Reputacja: 12985 Ardel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputacjęArdel ma wspaniałą reputację
Brak możliwości zapisu gry w niektórych produkcjach. Jestem w stanie zrozumieć brak zapisu w trakcie walki, ma być trudno i losowo. Ale czasem chce się wrócić do jakiejś dawnej, pięknej lokacji, ale jest tylko pojedynczy autosave... (patrz DMC, Hellblade i inne tego typu).
 
__________________
Prowadzę: W błocie, krwi i piwie!, Ślepy los
Jestem prowadzon: ...

Ardel jest teraz online   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 10:36   #8
 
Autumm's Avatar
 
Reputacja: 7069 Autumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputacjęAutumm ma wspaniałą reputację
A ja nie lubię "zawieszonych" wątków. Zwykle gram w dość sprawdzone produkcje, więc technicznie nie mam uwag, ale niesamowicie wkurza mnie to, że niektóre ciekawe wątki fabularne/NPC/wydarzenia są "ucięte" bo ewidentnie nie starczyło twórcom czasu, żeby je dokończyć, a początek jest piękny... Ostatnio Dragon Age Inkwizycja w tym celowała - np. jest opcja romansu z jedną z NPC'ek, ale nie da się go kontynuować, bo po prostu od pewnego etapu gry zupełnie bez logiki i sensu po prostu nie ma kolejnych linii dialogowych.

Lepiej już, żeby takich "nieskończonych" zadań nie było wcale, niż narobić graczowi smaka i zabrać mu zabawę sprzed nosa ;/

Drugą mega wkurzająca mnie rzeczą (ale to się już zmienia, na szczęście) jest brak konsekwencji w reakcji świata gry na BG - mamy 30 level, zbroję ze smoka i jedziemy na gryfie, a NPCe nadal nas traktują jak wieśniaka z 1 poziomu... albo wykonywane zadania, które niby ratują świat nie mają żadnego, absolutnie żadnego przełożenia na to, co spotykamy w grze.

Ogólnie techniczne sprawy w grach mnie zupełnie nie ruszają, ale właśnie takie fabularne niedoróbki powodują, że wyrzucam daną produkcję do kosza
 
__________________
"Polecam inteligentną i terminową graczkę. I tylko graczkę. Jak z każdą kobietą - dyskusja jest bezcelowa - wie lepiej i ma rację nawet jak się myli." ~ by Aschaar [banned] 02.06.2014
Nieobecna 28.04 - 01.05!
Autumm jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 11:10   #9
radiacja
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 15074 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Cytat:
W coraz większej ilości cRPGów rezygnują z sensownej warstwy fabularnej, dobrze napisanych dialogów i jakichkolwiek możliwości wyboru na rzecz "akcji".
Albo masz skróconą opcje wypowiedzi (albo opis) która w pełnej formie brzmi zupełnie inaczej i ma kompletnie inny wydźwięk (zdarzało mi się cofać się do ostatniego punktu zapisu żeby inaczej poprowadzić dialog który okazał się nie taki jak chciałem)

Cytat:
5. Brak opcji save'ów robionych przez gracza a wtrynione zamiast tego save'y automatyczne z dziwnymi check-pointami. Ugh...
Cytat:
Brak możliwości zapisu gry w niektórych produkcjach. Jestem w stanie zrozumieć brak zapisu w trakcie walki, ma być trudno i losowo. Ale czasem chce się wrócić do jakiejś dawnej, pięknej lokacji, ale jest tylko pojedynczy autosave... (patrz DMC, Hellblade i inne tego typu).
System autosave podejrzewam o celowe wydłużanie na siłe rozgrywki

Także to ze żeby pójść inną ścieżką MUSISZ zacząć grę od początku (no chyba że wyłuskasz save i przekopiiujesz do innego folderu)

Klasycznym wkurzającym przykładem chciećpointa jest walka na zasadzie fala za falą za falą i boss, i ten boss zazwyczaj ma jakiś słaby punkt który trzeba dopiero rozpoznać ale żeby to znaleźć każdorazowo musisz się przebić przez parę fal wrogów
 
__________________
A God Damn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 22-02-2018, 11:34   #10
 
Caleb's Avatar
 
Reputacja: 8070 Caleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputacjęCaleb ma wspaniałą reputację
Rozgrywka na szynach. Nadal wolę Dooma z 93'ego, niż przesycony skryptami tytuł AAA. Prowadzenie za rękę jest zwyczajnie nudne, natomiast leniwie próbuje się to zatuszować mało wyszukanym efekciarstwem. Tymczasem im więcej pozostawić graczowi swobody, tym lepiej zadziała jego wyobraźnia, a tym samym odczuje głębszą immersję. Wspomniany Doom był prostą do bólu do produkcją, ale nigdzie nie udawano, iż jest inaczej. Gra miała intuicyjny feeling broni oraz bardzo dobrą dynamikę. Tyle wystarczało, aby gracz się wczuł. Nie trzeba było mu wciskać dziesiątek cutscenek, ani ostrzeżeń typu ,,idziesz w złą stronę". Pomijając już, że wtedy było inne spojrzenie na gry i nikt nawet o tym nie myślał.
Dlatego też stawiam pierwszą część Bioshocka nad trzecią. Oryginał wrzucał człowieka do Rapture, pozostawiając go samemu sobie. Mógł choć trochę pobłądzić i dzięki temu odczuć zagubienie. Infinite jest fajnie opowiedziane, ale w porównaniu z jedynką bardziej przypomina interaktywny film, niż rzecz, w której bierze się aktywny udział.
Skrypty nie są z miejsca grzechem. Można je dobrze wdrożyć jak np. w Half-Life 2. Tam dialogi nie odrywały gracza od klawiatury, a eventy typu zawalenie drogi za bohaterem zdawały się integralną częścią wydarzeń.
Myślę że takie, a nie inne podejście świadczy także o pewnym zaufaniu do gracza. Jedną z zalet Morrowinda była właśnie wolność w odkrywaniu jego świata, także pod kątem fabularnym. Tam każda frakcja miała swoją wizję wydarzeń i dopiero wnikliwa lektura dialogów oraz ksiąg pozwalała zrozumieć całość. Dzisiaj produkcja dużego producenta rzuciłaby te odpowiedzi prosto w twarz (jak było w Skyrim).

W japońskich grach przeszkadza mi natomiast przerost formy na treścią. Obecnie gram w trzeciego Golden Sun i czasem aż ciężko strawić ściany tekstu. Nawet kiedy sytuacja jest jasna i trzeba się spieszyć, aby kogoś uratować, to bohaterowie gadają, gadają i gadają... Japończycy taką kanwę ewidentnie lubią. Najdłuższe zakończenia mają zazwyczaj właśnie ich gry (Metal Gear, FF). Mi to osobiście przeszkadza, choć w ramach różnic kulturowych, nie zarzutu samego w sobie.
 
Caleb jest teraz online   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 21:42.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166