Takie cuś mi się marzy...

Yelonek · 12-11-2006, 17:01

Jako, że się zagadaliśmy, a mnie naszła wena... Szybko przerwtowałem umysł i zauważyłem że w ostatnich latach powstało kilka znakomitych projektów, które po połączeniu mogłyby spowodować kolejnych kilkaset zgonów u gamerów w Tajlandii

Dobra, moja wizja, która się podzielę z wami:

1. Jestem maniakiem realizmu, brudnej, szarej rzeczywistości - typowego klimatu "Dark". Co więcej, klimaty postnuklearne są mi wręcz bratnie... Więc robimy nowego Fallouta ;]

2. Świat światem, technologia technologią, a przyszłością gier - świat online.

Jak do tej pory, mamy mmorpg w klimatach postnuklearnych. Nawet na tym etapie brzmi dla mnie to już słodko, ale jedziemy dalej.

Przyglądamy się projektom, któe w ostatnim czasie zrobiły jako taką furorę.

3. Bardzo dobrym przykładem jest tu Splinter Cell. Od czasów Pandory wprowadzono nie tylko rewelacyjny tryb Co-op, ale też dualizm rozgrywki [agenci/strażnicy]. Jak to możemy wykorzystać? Ano sprowadzamy do poziomu klas! Czyli dla cwaniaków lubujących się w zręczności - tpp, dla zwolenników SWAT lub ogólnego strzelania - fpp.

4. Nawiązując do "cwaniaków" - już teraz aż huczy po zapowiedziach Assasins Creed o rewelacyjnym systemie wspinaczki po otoczeniu. Czemu nie wrzucić?

5. Kolejny rewelacyjjny system walki z Dark Messiah - żadnego hack 'n slasha w stylu Morrowind tylko myślenie podczas walki. Zawsze można podpatrzeć z drugiego źródła - Prince of persia.

6. Sądzisz, że jestem ostro poryty? To jeszcze nie koniec

7. Sięgamy do kolejnego tytułu - Hitman Blood Money. Widział ktoś bardziej rosądną interakcję z otoczeniem? Jakikolwiek sposób utylizacji przeciwnika by mi nie przyszedł do głowy - wszystko było!

8. A teraz się pośmiejecie... Skoro klimaty postnuklear -> jako tako rozwinięta technologia -> opcja bycia programistą? Why not

. Przypomnijcie sobie całkiem ciekawego Colobota.. a teraz twórzice robociki jako npc

Kolejnym nawiązujcym do tego tytułem jest Spore.

9. Gigant MMORPG - tytułu nie lubię, ale swój szacunek mam. Co czyni go wielkim? Świat oraz możliwość wpływu na jego wygląd [system frontowy]. Podbijamy prowincję, przesuwamy linię wpływu etc. Wrzucamy do nas to samo.

10. Skoro wpływamy na świat... Pamiętacie Red Faction? Albo Devastation? No właśnie :]

11. W teorii aby taka gra działała... To i tak potrzeba dzikiego sprzętu.. oddział 40 npc? Większe starcia? Call of Duty organizowane przez samych graczy?

12. Wspomniałem już, hack n slash są do bani. Jak to zastępujemy? Rodzima [aczkolwiek nie całkiem udana] produkcja Chrome. Dobieramy skille podnoszące nam dane umiejętności i gramy. Wyrównuje to szanse między dobrym, zręcznym graczem sadzącym headshoty bez mrugnięcia okiem, a lekko rozlazłym flegmatykiem. Na dłuższą metę i tak ten pierwszy będzie dzielił i rządził na polu... Ale nie sposób czegoś nie znaleźć dla siebie w tym wszystkim.

13. Możliwość ingerencji w zwykłe życie, minigry. Przykładem świeci tu taki tytuł jak Prey. Znajdź ktoś tytuł, w którym takich małych perełek jest więcej...

14. Kolejny chory pomysł: mini symulacje czegokolwiek. W guild wars ludzie z nudów tańczą, w 9 Dragons szpanują opanowanymi technikami.. a wpadł ktoś na bind kilku klawiszy i symulację grania na gitarze? ;] Wiem, jestem nienormalny, ale post zaraz skończę

15. Aaaargh, palce mnie bolą.. Dobra, wiecie o co mi biega

Mortiis · 12-11-2006, 17:16

Co do samej gry... jakoś JA nie przepadam za grami z technologią.. niestety jak dla MNIE psują klimat. Nie ma to jak zrobić przesiekę toporkiem lub mieczem.
I niezbyt zgadzam się do stylu walki branym na przykład z Dark Messiah ... grał może ktoś w Blade Of Darkness? To jest wzorowy przykład walki... odcinanie rąk nóg... głowy.. Przeciwnika można porąbać na kawałeczki i nie tylko po wygranej walce ale co najważniejsze podczas walki.. to jest gra do naśladowania w strefie walki i koordynacji nią.

A co do gier on-line. Prawda. Nie ma fajnych Nie-slashowatych gier... trudno ale tego expa trzeba jakoś zdobywać... Ale pozostaje zawsze pomysł BF2142.. doskonały sposób współpracy ludzi.. exp za zadania grupowe.. I to jest własnie przyszłość gier on-line.. wpółpraca i za to i tylko za to powinien być exp.. tzn najwięcej.. bo jak wiadomo są odludki które wolą samemu pograć on-line... chore :P

To tyle.

Yelonek · 12-11-2006, 17:21

Cytat:

I niezbyt zgadzam się do stylu walki branym na przykład z Dark Messiah ... grał może ktoś w Blade Of Darkness? To jest wzorowy przykład walki... odcinanie rąk nóg... głowy.. Przeciwnika można porąbać na kawałeczki i nie tylko po wygranej walce ale co najważniejsze podczas walki.. to jest gra do naśladowania w strefie walki i koordynacji nią.

Mea culpa, nie miałem styczności z tytułem.

Cytat:

Ale pozostaje zawsze pomysł BF2142.. doskonały sposób współpracy ludzi.. exp za zadania grupowe.. I to jest własnie przyszłość gier on-line.. wpółpraca i za to i tylko za to powinien być exp.. tzn najwięcej..

Osobiście uważam to za jedyny pozytywny element tej gry. Pograłem w nią, BF2... i dopatrzyłem się od pety błędów.. Na innym forum pisałem już tego reckę ;]

Mortiis · 12-11-2006, 17:48

Mi tylko i wyłącznie o to chodziło.. nie o grę...zbyt dużo bugów.. i to jest fps :P Bleh

Cytat:

Mea culpa, nie miałem styczności z tytułem.

Co do Blade Of Darkness... a może grałeś w Revenant? Całkowicie inna gra.. inny styl w ogóle wszystko inne ale chodzi o samą walkę.. mnóstwo kombinacji, mnóstwo tzn. combosów i różnych stylów walki...
Jeżeli nie grałeś polecam.

Yelonek · 12-12-2006, 17:11

Revenanta przysiągłbym, że widziałem gdzieś na półce [był dodany do CDA kiedyś], ale nie pograłem w niego. Z tego co pamietam... to to przecież rzut izometryczny był..?

Notabene, wracając do tego realizmu. Z jednej "tak", z drugiej "nie". Owszem, ja uwielbiam gry gdzie wszystko jest sensownie rozwiązane, nie ma durnych pasków, 100hp, to zabiera tyle a tyle etc., ale spróbuj to sobie wyobrazić na mmorpg. Wpada wykoksowany koleś na kacu i tnie pół wsi. Niby to norma, ale jednak ;] Tak samo wyobraź sobie wyobraź sobie lootowanie i ogólnie wkur..tentegującą kwestię ciągłego spawnowania. Można się wtedy na prawdę wściec. Ogranicza to bardzo ostro krąg odbiorców.. do tych cierpliwych i tych co będą wymiatać.

[Niech wlezie tu jakiś programista, zrobi taką grę, zarobi milion a mie wrzuci do "credits" i odpali ten 1% :P]

Mortiis · 12-12-2006, 18:34

Tak masz rację, rzut izometryczny, ale nie o to chodziło. Miałem na myśli zaawansowaną technikę walki. Możliwość wyboru jakości, siły oraz kierunku ciosu a nie "klik, klik, klik" i po przeciwniku. Trochę myślenie i planowania.

Co do pasków HP... to się nie zgodzę.. są potrzebne bo inaczej nie rozwiążesz sporów walki na miecze lub inną broń w świecie fantasy. Choć bardzo było by miło zobaczyć realizm walki na miecze w grach... parowania bloki, uniki, odskoki, doskoki.. wykorzystywanie umiejętności, szybkości i przewagi broni ( nie mówię o większej liczbie dmg np miecza bo każdy wie że cios dwuręczniakiem jest tak samo śmiertelny jak cios nożem, oczywiście jeśli trafi

) 1 błąd i leżysz.. coś wspaniałego.. ale to bardzo ale to bardzo by ograniczało żywotność graczy

Brak pasków HP jest tylko wykorzystywany w fps'ach. I tak powinno być.. żołnierz, który skleja strzał z bazooki a potem wypluwa Ci serie z kałasza nie jest realizmem. Wiec pomysł 1 shoot 1 kill jest odpowiedni

reasumując.. jestem za realizmem w każdej grze

Yelonek · 12-12-2006, 18:47

Cytat:

Napisał Mortiis

Brak pasków HP jest tylko wykorzystywany w fps'ach. I tak powinno być.. żołnierz, który skleja strzał z bazooki a potem wypluwa Ci serie z kałasza nie jest realizmem. Wiec pomysł 1 shoot 1 kill jest odpowiedni

Hmm... Grałeś w SWAT [4 najlepiej] albo Americas Army? Niekoniecznie 1 shoot = 1 kill, ale efekty trafień są wyraźnie odczuwalne... Oczywiscie możnaby to jakoś rozbudować [strzał w ramię raczej Cię nie zabije, ale np. większy rozrzut? problemy z wykonywaniem czynności daną ręką?].

Cytat:

Napisał Mortiis

1 błąd i leżysz.. coś wspaniałego..

Tak po prawdzie... To i teraz takich gier brakuje, niekoniecznie takiej jak mi się wymarzyła.

Cytat:

Napisał Mortiis

Co do pasków HP... to się nie zgodzę.. są potrzebne bo inaczej nie rozwiążesz sporów walki na miecze lub inną broń w świecie fantasy.

Rozwiążesz. Słyszałeś o Ageia PhysX? Przeinaczyć to trochę z modelem postaci - dana broń przebija tyle i tyle, rozcina takie a takie narządy, następuje to i to... Tu krwawisz, to gubisz rekę.. Możesz jeszcze przeżyć ale przez kilkanaście sekund... Etc. Raz jeszcze Americas Army - kula w plecy. Żyję... i co z tego jak zaraz mi krew zaleje organy i wykorkuję? Najwyżej zdążę posłać snajpera to piachu, zanim sam tam zagoszczę.

Mortiis · 12-12-2006, 19:01

Cytat:

Słyszałeś o Ageia PhysX?

Nie niestety nie słyszałem, ale to co napisałeś godne jest uwagi. Dobry pomysł. Zawsze można komuś rękę uciąć

Sama frajda z tego :P

Co do AA. Grałem, bardzo fajnie rozwiązane. Ale brak natychmiastowej śmierci zawdzięcza się raczej realistyczności tej gry. Kevlar, hełmy itp. I bardzo mi się podobało to iż nawet po wezwaniu medyka nie schodziły premie ujemne za otrzymane obrażenia, które w każdej chwili mogły Cię zabić.
Nie ma to jak po pierwszych strzałach usłyszeć "Medic!! Medic!!"
I do tego to jest doskonała gra z wykorzystaniem umiejętności a nie typowego nawalania, oraz pomysł braku respawnu po śmierci aż do kolejnej rundy jest dobrym pomysłem do zmuszenia graczy do myślenia, planowania oraz bycia ostrożnym a nie wybiegania na "Rambo". Bo co jak co, gracze typu Quake mało planują

Takie rzeczy też powinny znaleźć się w "doskonałej grze"

Raz jeszcze realistycznmość wygrywa :P

Yelonek · 12-12-2006, 19:26

Cytat:

Napisał Mortiis

Raz jeszcze realistycznmość wygrywa

Co do AA, uważam je za lekko przegięte w drugą stronę. Uprawiam paintball i ostatnio asg... I widzę te przegięcia. Mało który komandos biegnie jak Rasiak z biegunką, a z reguły ostatnie metry do przeszkody są wykonywane na kolanach bądź innym dzikim rzucie. Tak samo rozrzut z broni snajperskiej... Jeez, po to mam ten stojak, po to wstrzymuję oddech i po to dobieram wygodną pozycję aby mi ta pierniczona luneta nie latała jak teściu na poprawinach!

Ja osobiście jednak obstaję przy klimatach futurystycznego mmorpg... Primo: nie ma jeszcze takiego [znaczy są.. ale słyszysz o nich?]; secundo: przeżarły mi się te magie miecze; tercio: mnogość rozwiązań powala.

Mortiis · 12-12-2006, 20:06

Hmm Niestety ( :P ) muszę się z Tobą zgodzić. Luneta zbyt duży rozrzut posiada.

Cytat:

Napisał Yelonek

Mało który komandos biegnie jak Rasiak z biegunką, a z reguły ostatnie metry do przeszkody są wykonywane na kolanach bądź innym dzikim rzucie.

Co do tego również muszę się zgodzić :P Prostolinijność i brak możliwości wykonywania jakichkolwiek manewrów dynamicznych jest mało realistyczne.
Gra powinna posiadać różnorodność manewrową, podskoki, przewroty w tył, w przód.. itp ( chyba każdy wie o co chodzi :P )

Cytat:

Napisał Yelonek

Ja osobiście jednak obstaję przy klimatach futurystycznego mmorpg... Primo: nie ma jeszcze takiego [znaczy są.. ale słyszysz o nich?]; secundo: przeżarły mi się te magie miecze; tercio: mnogość rozwiązań powala.

Niestety nie słyszałem.. może tylko Anarchy on-line... ale nie grałem i nie wiem dokładnie na czym polega.
Gry rpg o przyszłości? Hmm jeśli był by w klimacie Fallout'a to TAK

Ale typowa przyszłość jest nudna. Wciąż to samo.... cyborgi, wszczepy, osobiste pola siłowe, Mega giga wypas giwery no i oczywiście jakbym mógł zapomnieć o mechach

Wizje futurystyczne w grach? NIE ! ( Chyba, że postnuklearna wizja :P )

12-11-2006, 17:01	#1
Yelonek Reputacja: 2 $: 8 655	Takie cuś mi się marzy... Jako, że się zagadaliśmy, a mnie naszła wena... Szybko przerwtowałem umysł i zauważyłem że w ostatnich latach powstało kilka znakomitych projektów, które po połączeniu mogłyby spowodować kolejnych kilkaset zgonów u gamerów w Tajlandii Dobra, moja wizja, która się podzielę z wami: 1. Jestem maniakiem realizmu, brudnej, szarej rzeczywistości - typowego klimatu "Dark". Co więcej, klimaty postnuklearne są mi wręcz bratnie... Więc robimy nowego Fallouta ;] 2. Świat światem, technologia technologią, a przyszłością gier - świat online. Jak do tej pory, mamy mmorpg w klimatach postnuklearnych. Nawet na tym etapie brzmi dla mnie to już słodko, ale jedziemy dalej. Przyglądamy się projektom, któe w ostatnim czasie zrobiły jako taką furorę. 3. Bardzo dobrym przykładem jest tu Splinter Cell. Od czasów Pandory wprowadzono nie tylko rewelacyjny tryb Co-op, ale też dualizm rozgrywki [agenci/strażnicy]. Jak to możemy wykorzystać? Ano sprowadzamy do poziomu klas! Czyli dla cwaniaków lubujących się w zręczności - tpp, dla zwolenników SWAT lub ogólnego strzelania - fpp. 4. Nawiązując do "cwaniaków" - już teraz aż huczy po zapowiedziach Assasins Creed o rewelacyjnym systemie wspinaczki po otoczeniu. Czemu nie wrzucić? 5. Kolejny rewelacyjjny system walki z Dark Messiah - żadnego hack 'n slasha w stylu Morrowind tylko myślenie podczas walki. Zawsze można podpatrzeć z drugiego źródła - Prince of persia. 6. Sądzisz, że jestem ostro poryty? To jeszcze nie koniec 7. Sięgamy do kolejnego tytułu - Hitman Blood Money. Widział ktoś bardziej rosądną interakcję z otoczeniem? Jakikolwiek sposób utylizacji przeciwnika by mi nie przyszedł do głowy - wszystko było! 8. A teraz się pośmiejecie... Skoro klimaty postnuklear -> jako tako rozwinięta technologia -> opcja bycia programistą? Why not . Przypomnijcie sobie całkiem ciekawego Colobota.. a teraz twórzice robociki jako npc Kolejnym nawiązujcym do tego tytułem jest Spore. 9. Gigant MMORPG - tytułu nie lubię, ale swój szacunek mam. Co czyni go wielkim? Świat oraz możliwość wpływu na jego wygląd [system frontowy]. Podbijamy prowincję, przesuwamy linię wpływu etc. Wrzucamy do nas to samo. 10. Skoro wpływamy na świat... Pamiętacie Red Faction? Albo Devastation? No właśnie :] 11. W teorii aby taka gra działała... To i tak potrzeba dzikiego sprzętu.. oddział 40 npc? Większe starcia? Call of Duty organizowane przez samych graczy? 12. Wspomniałem już, hack n slash są do bani. Jak to zastępujemy? Rodzima [aczkolwiek nie całkiem udana] produkcja Chrome. Dobieramy skille podnoszące nam dane umiejętności i gramy. Wyrównuje to szanse między dobrym, zręcznym graczem sadzącym headshoty bez mrugnięcia okiem, a lekko rozlazłym flegmatykiem. Na dłuższą metę i tak ten pierwszy będzie dzielił i rządził na polu... Ale nie sposób czegoś nie znaleźć dla siebie w tym wszystkim. 13. Możliwość ingerencji w zwykłe życie, minigry. Przykładem świeci tu taki tytuł jak Prey. Znajdź ktoś tytuł, w którym takich małych perełek jest więcej... 14. Kolejny chory pomysł: mini symulacje czegokolwiek. W guild wars ludzie z nudów tańczą, w 9 Dragons szpanują opanowanymi technikami.. a wpadł ktoś na bind kilku klawiszy i symulację grania na gitarze? ;] Wiem, jestem nienormalny, ale post zaraz skończę 15. Aaaargh, palce mnie bolą.. Dobra, wiecie o co mi biega __________________ I Don't Care If Your World Is Ending Today 'Cause I Wasn't Invited To It Anyway

12-11-2006, 17:16	#2
Mortiis Reputacja: 3 $: 10 929	Co do samej gry... jakoś JA nie przepadam za grami z technologią.. niestety jak dla MNIE psują klimat. Nie ma to jak zrobić przesiekę toporkiem lub mieczem. I niezbyt zgadzam się do stylu walki branym na przykład z Dark Messiah ... grał może ktoś w Blade Of Darkness? To jest wzorowy przykład walki... odcinanie rąk nóg... głowy.. Przeciwnika można porąbać na kawałeczki i nie tylko po wygranej walce ale co najważniejsze podczas walki.. to jest gra do naśladowania w strefie walki i koordynacji nią. A co do gier on-line. Prawda. Nie ma fajnych Nie-slashowatych gier... trudno ale tego expa trzeba jakoś zdobywać... Ale pozostaje zawsze pomysł BF2142.. doskonały sposób współpracy ludzi.. exp za zadania grupowe.. I to jest własnie przyszłość gier on-line.. wpółpraca i za to i tylko za to powinien być exp.. tzn najwięcej.. bo jak wiadomo są odludki które wolą samemu pograć on-line... chore :P To tyle. __________________ Give me your soul, give me your black wings I'm the Devil, I love metal !! I'm the Devil I can do what I want !!

12-12-2006, 17:11	#5
Yelonek Reputacja: 2 $: 8 655	Revenanta przysiągłbym, że widziałem gdzieś na półce [był dodany do CDA kiedyś], ale nie pograłem w niego. Z tego co pamietam... to to przecież rzut izometryczny był..? Notabene, wracając do tego realizmu. Z jednej "tak", z drugiej "nie". Owszem, ja uwielbiam gry gdzie wszystko jest sensownie rozwiązane, nie ma durnych pasków, 100hp, to zabiera tyle a tyle etc., ale spróbuj to sobie wyobrazić na mmorpg. Wpada wykoksowany koleś na kacu i tnie pół wsi. Niby to norma, ale jednak ;] Tak samo wyobraź sobie wyobraź sobie lootowanie i ogólnie wkur..tentegującą kwestię ciągłego spawnowania. Można się wtedy na prawdę wściec. Ogranicza to bardzo ostro krąg odbiorców.. do tych cierpliwych i tych co będą wymiatać. [Niech wlezie tu jakiś programista, zrobi taką grę, zarobi milion a mie wrzuci do "credits" i odpali ten 1% :P] __________________ I Don't Care If Your World Is Ending Today 'Cause I Wasn't Invited To It Anyway

12-12-2006, 18:34	#6
Mortiis Reputacja: 3 $: 10 929	Tak masz rację, rzut izometryczny, ale nie o to chodziło. Miałem na myśli zaawansowaną technikę walki. Możliwość wyboru jakości, siły oraz kierunku ciosu a nie "klik, klik, klik" i po przeciwniku. Trochę myślenie i planowania. Co do pasków HP... to się nie zgodzę.. są potrzebne bo inaczej nie rozwiążesz sporów walki na miecze lub inną broń w świecie fantasy. Choć bardzo było by miło zobaczyć realizm walki na miecze w grach... parowania bloki, uniki, odskoki, doskoki.. wykorzystywanie umiejętności, szybkości i przewagi broni ( nie mówię o większej liczbie dmg np miecza bo każdy wie że cios dwuręczniakiem jest tak samo śmiertelny jak cios nożem, oczywiście jeśli trafi ) 1 błąd i leżysz.. coś wspaniałego.. ale to bardzo ale to bardzo by ograniczało żywotność graczy Brak pasków HP jest tylko wykorzystywany w fps'ach. I tak powinno być.. żołnierz, który skleja strzał z bazooki a potem wypluwa Ci serie z kałasza nie jest realizmem. Wiec pomysł 1 shoot 1 kill jest odpowiedni reasumując.. jestem za realizmem w każdej grze __________________ Give me your soul, give me your black wings I'm the Devil, I love metal !! I'm the Devil I can do what I want !!

Narzędzia wątku
Wersja do druku Wyślij na email
Wygląd
Wygląd liniowy Wygląd mieszany Wygląd wątkowy

Użytkownicy aktualnie czytający ten wątek: 1 (0 użytkownik i 1 gości)