|
Zrujnowana Twierdza Niegdyś wielka i przyciągająca wielu podróżników z czasem została zapomniana i rozszabrowana. Jednak może właśnie wśród tych ruin znajdziesz coś, co cię zainteresuje... (Archiwum wątków.) |
| Narzędzia wątku | Wygląd |
28-08-2011, 01:01 | #11 |
Reputacja: 1 | Mechanicznie, Spiritual Totem (z Complete Champion) i Totem Barbarian (z SRD) są kompatybilne, tak długo jak nie swapują tej samej cechy. Czyli Spiritual Lion i Totem Wolf są kompatybilne. Większość problemów wynika tutaj z tego, że WotC skończyły się nazwy i obie ACF używają tych samych terminów, będąc czymś innym. Ale to i tak nie przebija Frightful Presence, pod którą to nazwą pojawiają się bodajże 3 różne zdolności o różnych działaniach. :P
__________________ A true gamer should do his best to create the most powerful character possible! And to that end you need to find the most gamebreaking combination of skills, feats, weapons and armors! All of that for the ultimate purpose of making you character stronger and stronger! That's the true essence of the RPG games! |
28-08-2011, 01:18 | #12 |
Reputacja: 1 | Dokładnie. Jednak z jakiegoś powodu MG uznała, że zasady mówią, że nie można. Gdy napisałem "Nigdzie nie jest napisane, że nie mogę użyć dwóch lub więcej", odpowiedzią było "Mówienie, że jak coś nie jest zabronione w zasad to znaczy, że jest dozwolone jest marnym argumentem". |
28-08-2011, 01:21 | #13 |
Reputacja: 1 | ...a podkreśliłeś że używasz Totem Barbarian z srd i Spiritual Totem z CC, czy powiedziałeś po prostu "Wolf Totem i Lion Totem"? Większość osób wtedy zapomina o istnieniu Totem Barbarian, a za to kojarzy Spiritual Totem. A nie możesz wziąć Spiritual Totem: Lion i Spiritual Totem: Wolf, bo oba swapują Fast Movement. A ignorowanie fabularnych wymagań to akurat inna rzecz, nie widzę zbytnich kłopotów z napisaniem barbarzyńcy który ma mistyczną więź z duchami lwów oraz czerpie inspirację ze stylu bycia wilków...ale to inna sprawa.
__________________ A true gamer should do his best to create the most powerful character possible! And to that end you need to find the most gamebreaking combination of skills, feats, weapons and armors! All of that for the ultimate purpose of making you character stronger and stronger! That's the true essence of the RPG games! |
28-08-2011, 01:32 | #14 |
Reputacja: 1 | Tak, wyraźnie podałem skąd pochodzą zdolności i wyjaśniłem krok po kroku co za co oddaję. MG pozwoliła zignorować fabularia, a chwilę potem zabroniła brania Lion Totem i Wolf Totem jednocześnie gdyż "Nie mogę należeć do dwóch plemion naraz" oraz nie mogę mieć dwóch Totemów, RAW. O ile dwa Totemy z SRD nie mogę mieć, bo pewnie bym się nie kwalifikował, o tyle Lion totem i Wolf Totem są zgodne z zasadami. Nic mi to nie pomoże, bo MG już i tak mnie wyrzuciła z rekrutacji i obrzuciła obelgami, ale przynajmniej upewniłem się, że byłem absolutnie w racji. Dobre i to. A co do ignorowania fabularii: Co jesli mój Barbarzyńca nie pochodzi z żadnego plemienia tylko wychowywał się w mieście? Ostatnio edytowane przez ImperatorK : 28-08-2011 o 01:41. |
28-08-2011, 02:01 | #15 |
Reputacja: 1 | Nawet jeśli Cię wyrzuciła z sesji obrzucając obelgami, konewkami, czy nawet jogurtami, średnio wypada wyciągać takie rzeczy na wierzch, to niekulturalne i nie stawia Cię w zbyt dobrym świetle. Właściwie to w dużo gorszym, niż rzeczoną MG. Totem Barbarian wynika z plemienia, podczas gdy Spiritual Totem wynika ze specjalnej duchowej więzi, często powiązanej z miejscem urodzenia i tak dalej. Przy odpowiedniej gimnastyce piórem można to połączyć. Osobiście ogólnie jestem zdania, że fabularia można dopasowywać do mechaniki. A miejscy barbarzyńcy mogą przecież kontynuować tradycje swojego plemienia, i tak dalej. Dalej praktykować swoje obrzędy, używać tego do podkreślenia swojej odrębności i wzmocnienia więzi między członkami klanu. Bo skoro jako wspólnotę nie definiuje już ich przede wszystkim miejsce zamieszkania i terytorium (bo w mieście żyją setki czy tysiące innych ludzi), to nagle od innych odróżnia ich przede wszystkim kultura i tradycja. Tym bardziej będą ją kultywować. Tyle. EDIT: Nie zauważyłem że nie jest z plemienia, mimo wychowania się w mieście. Zaraz to naprawię. Barbarzyńca wychowany w mieście może poszukiwać wzoru. Czegoś, co będzie go inspirować, z czym będzie mógł się zidentyfikować. Spryt i biegłość wilków mogą go na tyle zafascynować, że poświęci swój styl bycia ich naśladowaniu. Efekt jest taki, jakby go wychowywano w plemieniu wkładając do głowy "wilk jest dobry bądź jak wilk a będziesz silny". Spiritual Totem wynika z więzi bardziej duchowej. Może miasto powstało na miejscu, gdzie niegdyś żyło dane zwierzę, lub też stanowiło ważną placówkę dla ludzi oddających mu cześć? To historia. A w świecie duchów być może może znaleźć coś, z czego może zaczerpnąć swój totem.
__________________ A true gamer should do his best to create the most powerful character possible! And to that end you need to find the most gamebreaking combination of skills, feats, weapons and armors! All of that for the ultimate purpose of making you character stronger and stronger! That's the true essence of the RPG games! Ostatnio edytowane przez Nemo : 28-08-2011 o 03:26. |
28-08-2011, 13:25 | #16 | ||||
Banned Reputacja: 1 | Dokładnie tak, dalej piszesz - IMHO - bzdury: Aby było jasne: z tego co rozumiem: - na pierwszym poziomie wybrałeś zgodnie z zasadami totem wilka (na pierwszym poziomie) - na poziomie szóstym wybrałeś totem lwa (na pierwszym poziomie) Tak? Cytat:
Cytat:
Problem ten jest zresztą omówiony kilka linijek wyżej: Cytat:
Wymagania mechaniczne są więc w jawny sposób przez ciebie złamane. Cytat:
Jednak nie zmienia to faktu, ze nawet jeżeli taka kombinacja byłaby mechanicznie poprawna to ostateczną instancją jest MG. | ||||
28-08-2011, 14:29 | #17 | ||||
Reputacja: 1 | Cytat:
Cytat:
Cytat:
I proszę, wskaż mi które MECHANICZNE wymagania nie są spełnione (pamiętaj, że fabularne mogę zignorować za pozwoleniem MG). Cytat:
Nice strawmen, BTW. Ostatnio edytowane przez ImperatorK : 28-08-2011 o 15:21. | ||||
28-08-2011, 15:56 | #18 |
Reputacja: 1 | Nie wiem jak on to robił w sesji. Poprawna procedura wygląda tak. 1.) Gracz wybiera rasę i klasę. Decyduje się na tego barbarzyńce. 2.) Sięga do SRD i bierze Class Variant Totem Barbarian. Wybiera Wolf Totem. W zamian za wilcze bonusy, traci uncanny dodge, trap sense, improved uncanny dodge. Zwróćmy uwagę, że wciąż ma dostęp do Fast Movement. 3.) Osiąga pierwszy poziom. Na pierwszym poziomie, możliwe jest skorzystanie z Alternate Class Feature (a ACF nie równa się Variant Class!) Spiritual Totem. Wymaga to zrezygnowania z Fast Movement na rzecz wybranego bonusu. Wszystko rozbija się o to, że ludzie słysząc "biorę Totem Wilka i Totem Lwa" myślą, że gracz próbuje wziąć dwa razy tę samą ACF\ten sam wariant, co nie jest możliwe. To po prostu kwestia tego, że WotC nazwało w obu wypadkach możliwe wybory totemami, a nie np duchowymi patronami w wypadku Spiritual Totem. Kwestia ACF a Warianty. Wariant klasy można mieć jeden, bo to wariant klasy, jako całości. ACF można mieć tyle, ile uda nam się sprzedać class features za nie. Jakby to porównać... Wariant klasy to wymiana całego komputera na podobny, ale inny. ACF to wymiana konkretnych podzespołów.
__________________ A true gamer should do his best to create the most powerful character possible! And to that end you need to find the most gamebreaking combination of skills, feats, weapons and armors! All of that for the ultimate purpose of making you character stronger and stronger! That's the true essence of the RPG games! |
28-08-2011, 16:15 | #19 |
Reputacja: 1 | Nemo, wyczyść trochę skrzynkę, bo nie mogę ci wysłać PMki. EDIT: Dziękuję. Ostatnio edytowane przez ImperatorK : 28-08-2011 o 16:21. |
28-08-2011, 18:16 | #20 | ||||
Banned Reputacja: 1 | Jak??? Nemo - piszesz bzdury. Gracz tworzy postać na PIERWSZYM poziomie. Wybiera rasę, klasę i ewentualne warianty/ACF'y. Bo wariant jest ACF!!! Nie ma żadnego awansu na pierwszy poziom (o którym piszesz w punkcie 3)!!! A o tym, że nie wolno wybierać ACF z tej samej klasy pisze w każdym miejscu. Nawet już przeze mnie cytowanym. Cytat:
Cytat:
Tu pisze nawet wyraźnie, że wybór TOTEMU, nie TOTEMÓW musi zostać dokonany na pierwszym poziomie. Sytuacja, jaką ja opisałem byłaby jeszcze jakoś "sprzedawalna" fabularnie, ale dwa totemy na pierwszym poziomie... to nawet nie jest powergaming - to jest mechaniczna bzdura. Cytat:
Mechanicznie możesz zmienić totem - zrezygnować z jednego totemu a wybrać inny. Co oczywiście wiąże się z utratą bonusów totemu (i odzyskaniem zdolności "sprzedanych") a następnie - po wybraniu drugiego totemu - zyskaniem nowych bonusów totemu i utratą innych. "CHANGE" nie "ADD". Tu jest błąd mechaniczny. Cytat:
Gdzie w zasadach widzisz zdanie mówiące o tym, że "You can ADD another totem if..." lub "barbarian can use two totems if..."??? Na samą logikę - totem jest swoistym wyznacznikiem / obecnością boga dla barbarzyńcy, a ty usiłujesz zrobić barbarzyńcę przyzywajacego dwa totemy. Tak jakby kapłan mógł być wyznawcą dwu bogów jednocześnie... | ||||