Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > DnD i systemy d20 > Zrujnowana Twierdza
Zarejestruj się Użytkownicy

Zrujnowana Twierdza Niegdyś wielka i przyciągająca wielu podróżników z czasem została zapomniana i rozszabrowana. Jednak może właśnie wśród tych ruin znajdziesz coś, co cię zainteresuje...


 
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 24-05-2016, 12:15   #1
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 10093 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
D&D 3,5 Tworzenie cudownych przedmiotów.

Ostatnio spostrzegłem, iż większość czarów i to bez ograniczeń można zakląć w cudowne przedmioty. To powoduje, iż zapisanie zwoju, czy też tworzenie magicznych różdżek stają się nagle nieopłacalne.

Przeanalizuje to na jednym przykładzie i porównam z różdżką.

Miły przedmiocik aktywowany słowem rękawice ognistych kul.
Można używać co rundę nieskończona ilość użyć.
Teraz cena za PMP str285 tab.7-33 Przedmiot aktywowany słowem rozkazu.
poziom czaru*poziom czarodzieja*1800sz
Więc dla kuli cena bazowa to
3*5*1800=27000
czyli przedmiot taki czarodziej może wykonać za 13500sz.

Teraz różdżka kul ognistych.
Cena bazowa 3*5*750=11250sz
czyli stworzyć można za 5625sz z 50 ładunkami.

Czy tylko ja widzę, iż coś nie gra w cudownych przedmiotach?
Jeden atut Tworzenie cudownych przedmiotów zastępuje nieomal wszystkie atuty, dodatkowo np Tworzenie różdżek ogranicza poziom czarów zaklętych w nich do 4.

Może ktoś znalazł jakieś dodatkowe informacje o tworzeniu cudownych przedmiotów.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975

Ostatnio edytowane przez Cedryk : 24-05-2016 o 13:06.
Cedryk jest offline  
Stary 24-05-2016, 14:58   #2
 
Someirhle's Avatar
 
Reputacja: 2495 Someirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputację
Czytałem internety jak tworzyłem Edwarda i tak to jakoś z grubsza wychodzi, że z tworzenia przedmiotów (jeśli nie idzie się w prestiżówki pod crafting) opłacalne są właściwie tylko cudowne przedmioty oraz magiczna broń i pancerze, i sytuacyjnie laski, a reszta już nie bardzo, w tym różdżki, eliksiry i zwoje to już czarna rozpacz (z nielicznymi wyjątkami typu różdżka leczenia średnich, czy bardzo sytuacyjne zaklęcia). Też mi było trochę żal, bo naprawdę chciałem robić potki. I tak schrzaniłem optyamizację, bo nie wymieniłem scribe scroll, ale bez tego to by mi było już bardzo smutno. Czarodziej bez zwojów to nie bardzo mi wygląda.
Munchkin fact - ktoś gdzieś wygrzebał jakiegoś magicznego krasnoluda, w którego można było się spolimorfować i dostawało się wszystkie atuty tworzenia przedmiotów i który na potrzeby craftingu miał dostęp do wszystkich czarów (albo może tylko objawień?). Także teges.
Wybacz, że trochę niekonkretnie i bez źródeł, ale piszę na szybko z telefonu.

Lantern of Revealing z SRD przy tych samych cyferkach kosztuje 30k, więc cen a przykładowych rękawic mniej więcej się zgadza.
 
__________________
Cogito ergo argh...!

Ostatnio edytowane przez Someirhle : 24-05-2016 o 15:03.
Someirhle jest offline  
Stary 24-05-2016, 15:26   #3
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 10093 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
Problem z polimorfią jest taki, iż czary polimorfi trwa bardzo krótko, zbyt krótko jak na potrzeby tworzenia przedmiotów.
Zatem trzeba by wydać na to dwa atuty metamagiczne: przedłużenie czaru i długotrwały czar aby uzyskać czas odpowiedni.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975

Ostatnio edytowane przez Cedryk : 24-05-2016 o 15:31.
Cedryk jest offline  
Stary 24-05-2016, 15:40   #4
 
Someirhle's Avatar
 
Reputacja: 2495 Someirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputację
Pokręciłem trochę, chyba chodziło raczej żeby brać jako rasę dla craftera od początku. Pamięć czyni figle czasem :P

Znalazłem fragment z którego mi się to wzięło:
"Midguard dwarves (Frostburn 124) are outsiders with Craft ring, wonderous item, and arms and armor as bonus EX feats. They also have the EX ability that they count as having all the pre-req's to craft any of these items, meaning you don't have to waste the spells. This allows you to craft without outside spell help while not a caster or warlock."

Albo może chodziło o to żeby wziąć coś z typem outsidera na początek i potem kombinować z alter self, co pewnie wymagałoby jakiegoś przedmiotu do tego na początek, no ale 2poziomowe zaklęcie 3cl wg formuły - to by nie wychodziło drogo. Szczególnie że koszty crafta to 1/2 rynkowej było chyba.
 
__________________
Cogito ergo argh...!

Ostatnio edytowane przez Someirhle : 24-05-2016 o 15:45.
Someirhle jest offline  
Stary 24-05-2016, 15:50   #5
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 10093 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
Ok niby wszystko fajnie ale ta rasa miałaby ECL 12.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975
Cedryk jest offline  
Stary 24-05-2016, 16:46   #6
 
Someirhle's Avatar
 
Reputacja: 2495 Someirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Cedryk Zobacz post
Ok niby wszystko fajnie ale ta rasa miałaby ECL 12.
A to akurat bez znaczenia. Problemy są dwa:
1) ma 8hd, więc alter self odpada
2) Polymorph daje dostęp tylko do ataków ex, ale nie do special qualities.

Czyli trzeba byłoby wziąć taki atut z Savage species. I stworzyć/kupić sobie Cośtam Polimorfii za 64k/128k.

Na pierwszy rzut oka nie wygląda już tak różowo, ale częścią dealu jest nieograniczona polimorfia z możliwością przejmowania special qualities, na pewno da się na tym jeszcze coś zmunchkinować

No i spece od magicznych przedmiotów pewnie zrobiliby to lepiej, zdaje sie że na psionice może wyjść taniej i bez atutu, a kto wie czego by sie można dogrzebać jeszcze.
 
__________________
Cogito ergo argh...!
Someirhle jest offline  
Stary 24-05-2016, 22:22   #7
 
psionik's Avatar
 
Reputacja: 43877 psionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputacjępsionik ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Cedryk Zobacz post
Ostatnio spostrzegłem, iż większość czarów i to bez ograniczeń można zakląć w cudowne przedmioty. To powoduje, iż zapisanie zwoju, czy też tworzenie magicznych różdżek stają się nagle nieopłacalne.

Przeanalizuje to na jednym przykładzie i porównam z różdżką.

Miły przedmiocik aktywowany słowem rękawice ognistych kul.
Można używać co rundę nieskończona ilość użyć.
Teraz cena za PMP str285 tab.7-33 Przedmiot aktywowany słowem rozkazu.
poziom czaru*poziom czarodzieja*1800sz
Więc dla kuli cena bazowa to
3*5*1800=27000
czyli przedmiot taki czarodziej może wykonać za 13500sz.

Teraz różdżka kul ognistych.
Cena bazowa 3*5*750=11250sz
czyli stworzyć można za 5625sz z 50 ładunkami.

Czy tylko ja widzę, iż coś nie gra w cudownych przedmiotach?
Jeden atut Tworzenie cudownych przedmiotów zastępuje nieomal wszystkie atuty, dodatkowo np Tworzenie różdżek ogranicza poziom czarów zaklętych w nich do 4.

Może ktoś znalazł jakieś dodatkowe informacje o tworzeniu cudownych przedmiotów.
O ile dobrze kojarzę, to takie rękawice fireballa działają raz dziennie (tak jak np. podany w przykładzie Cape of the mountebank).
 
psionik jest offline  
Stary 25-05-2016, 04:01   #8
 
Someirhle's Avatar
 
Reputacja: 2495 Someirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał psionik Zobacz post
O ile dobrze kojarzę, to takie rękawice fireballa działają raz dziennie (tak jak np. podany w przykładzie Cape of the mountebank).
Cape of mounteback ma ograniczoną ilość użyć żeby obniżyć cenę, widać po cyferkach. Rękawice podane w przykładzie już nie.
 
__________________
Cogito ergo argh...!
Someirhle jest offline  
Stary 25-05-2016, 11:34   #9
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 10093 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
Owszem mógłbym obniżyć cenę zastosowaniem limitu dziennego ale chodziło mi właśnie o pokazanie, iż można stworzyć przedmiot, którym można rzucić nawet kilka tysięcy kul ognia dziennie

Co do obniżenia ceny jest kilka sposobów, przedmioty atuty idt.
Np. gdyby rękawice ognistych działy by tylko w rękach czarodziejów, dobrych, działający po zdaniu testu czarostwa o ST15
to cena bazowa mogła by być zbita nawet o 50 - 70% w zależności od MG, atut magiczne rzemiosło cudowne przedmioty
czyli koszt stworzenia byłby od 5062sz5ss do 3037sz5ss.
Są oczywiście jeszcze inne sposoby, dzięki którym koszt można zbić jeszcze bardziej.

Właśnie limit dzienny
wzór cena bazowa / (5/przez ilość użyć dziennych)
czyli cena bazowa 27000/(5/3) = 16200sz stosując w/w sposoby otrzymujemy od 3037sz5ss do 1822sz5ss dla przedmiotu dzięki któremu można rzucić czar trzy razy/dzień
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975

Ostatnio edytowane przez Cedryk : 25-05-2016 o 11:47.
Cedryk jest offline  
Stary 25-05-2016, 12:30   #10
 
Someirhle's Avatar
 
Reputacja: 2495 Someirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputacjęSomeirhle ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Cedryk Zobacz post
Są oczywiście jeszcze inne sposoby, dzięki którym koszt można zbić jeszcze bardziej.
The Complete Cost Reduction Handbook
 
__________________
Cogito ergo argh...!
Someirhle jest offline  
 



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:27.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169