Idzie 3,5, przegięci za sobą wlecze......

Elvin · 29-03-2005, 16:15

Właśnie, co o tym sądzicie ? Nie uważacie że panowi od 3,5 przeginają już troszkę ?
Czy pozwalacie jako MG, by te wykresone poczwary pojawiały się u was na sesjach ? Zgodzice sie jeśli gracz będzi bardzo chciał czymś taim zagrać ? Proszę o opinie.

Co myślicie o tych przepakach , które przyniosła ze sobą 3,5ed ?*

P.s: Przepki= rozumiem tu mistycznych sztukmistrzów, nie mających poziomu maga ani łotra (da sie tak, uwierzcie). Mnichach z BAB17 i 9 pozomem czarów Divine. Magach-kapłanach z BAB11, poziomami czarów a/d 9/9. Magach z BAB16, czarującyc w zbrojach, imaacych 9 poziom czarów arcane. Psionch-magach mających czary i moce 9/7, lub na odwrót. Magami-druidami, czarującymi normalnie w zbrojach, z czarami 9/9. .. itd.. czyli przepaki

Hood · 29-03-2005, 20:43

Co do takich przepaków zagadzam się. Ja zawsze się zgadzam z krytyką (zanczy staję w opozycji) czegokolwiek, co jest przesadzone... Jakoś heroic'a lubię - a i owszem - ale fabularnego, nie mechanicznego... Co się zaś tyczy samego 3,5 to wnosi on trochę poprawek, które były konieczne i nieodzowne... Jak np.: klasa Tropiciela, którą to grać się nie dało na dobrą sprawę w 3,0, bo była tak badziewna, że aż przykro było patrzeć... Szkoda tylko, że wszystko wzmocnili, zamiast tylko tego, co było potrzeba, albo zamiast ogólnie osłabić do równego poziomu...
Z drugiej strony, rozumiem, że Wizardom entuzjazm podniósł płodność umysłów, co zaowocowało mnóstwem nowych ciekawych pomysłów... I fajnie... Ale bez przesady, jakieś granice zdrowego rozsądku trzeba zachować...

Pseudo · 12-04-2005, 16:38

ja tam edycje 3.5 uwielbiam i bedę jej bronił :]

jak już Hood wsponiał nowa edycja poprawia błędy starej a dodatkowo równowazy klasy i rasy ( ale LA i tak nie usuneli ).
Druga sprawa jest taka ze wiele klas i potworów powstaje jako adaptacja postaci książkowych i filmowych. Wielu ludzie niestety chce odgrywac swojego Aragorna, Gandalfa, Drizzta czy innego bohatera ( jakby niemogli samemu czegos wymyslec

) a WoTC daje im ku temu możliwości.
Co do przepaków, jezeli gracze umieją grać ( rozumiem przez to odgrywac) swoimi postaciami, to tylko mają radoche z tego co potrafią ich postacii. Nie widze w tym nic złego gdyz przeciwnicy i potwory z jakimi gracze sie spotykają tez sa przeciez podpakowane. Daje to mozliwość stworzenia niesterotypowej postaci a to przeciez plus +.

Zresztą w edycji 3.0 też mozna robic rózne dziwadła. np mój ulubiony duch galaretowatego, uskrzydlonego, dwu-głoweko półsmoka goblina <lol>

Hood · 13-04-2005, 01:35

Cytat:

jakby niemogli samemu czegos wymyslec

- niom, skaranie boskie za takimi, przecież to odbiera całą frajdę z gry w świecie (spotykania), w którym egzystują owi bohaterowie... Choć pierwotne proste RPG'i opierały się właśnie na odgrywaniu konkretnych postaci (juz stworzonych i opisanych) a więc i na przeżywaniu przygód, które już wszystkim są znane i z góry ustalone...

Cytat:

jezeli gracze umieją grać ( rozumiem przez to odgrywac) swoimi postaciami, to tylko mają radoche z tego co potrafią ich postaci

- no, nie podobna Ci odmówić racji, ale takich graczy jak na lekarstwo, a pomieszać ich z całą resztą to żadna dla nich frajda...

[ Dodano: 2005-04-13, 01:40 ]
Ja jakoś wychowałem się na RPG'ach, gdzie to nie potęga postaci ale pomyślunek gracza, nie krew wrogów, lecz pot na czole bohatera decydowały o tym, czy i jak przechodziło się misje... Cała przyjemność i wyzwanie to było tak zakminić (ostatnio mam sentyment do tego wyrazu

) żeby przeszło... A teraz, po prostu "Używam specjalnej zdolności" i it's after birds (po ptokach)...

A gdzie tu gimnastyka?! Próby i błędy?! W lamusie, albo na cmentarzu... Żeby tylko nekromanta nie przylazł przed kapłanem...

Pseudo · 13-04-2005, 16:54

W edycji 3.5 też można odgrywac sesje bez walk, heroizmu i innych głupot. Nawet mając silne zdolności i niesamowite mozliwości można odgrywacś wietną sesje ROLEpg. Nalezy tylko znaleśc MG, który umie zaplanowac taką sesje w której zdolności graczy nie przeszkadzają w zabawie.
Zresztą „zawsze znajdzie się większa ryba”

Hood · 16-04-2005, 14:41

Cytat:

„zawsze znajdzie się większa ryba”

Ty, a wiesz, że masz rację??

Tu się zgodzę, sęk w tym, że znajdź takiego MG (to ćwierć sukcesu) a potem znajdź jeszcze 3 takich graczy (to 3/4 sukcesu) i nigdy nie odejdziesz z sesji niezadowolony...

Tyle, że jak na razie dla mnie jawi się to jako utopia. Zatem trzeba znleźć dobry system, potem wychowywać na nim grazy od nowa, przeuczając złe nawyki w graniu na dobre...

Elvin · 17-04-2005, 11:40

Cytat:

dodatkowo równowazy klasy i rasy

No tak, mnich zadający 25d12 + siła, mający9 ataków w rundzie..... masz rację równowaga jak diabli :P

Cytat:

Zresztą „zawsze znajdzie się większa ryba”

Tu się zgadzam. Wyjdzie nowy dodatek, będą mocniejsze przepaki :P

Cytat:

ja tam edycje 3.5 uwielbiam i bedę jej bronił :]

jak już Hood wsponiał nowa edycja poprawia błędy starej a dodatkowo równowazy klasy i rasy ( ale LA i tak nie usuneli ).

I chciałbym tylko powiedzieć że nie neguję tego iż 3,5 popawia pare błędów starej edycji, tylko chodzi o to że 3,5 daje tak masakryczne możliwości zrobienia postaci -POTWORA, że MG musi się długo napocić by potwór-przeciwnik był dla gracza choćby małym zagrożeniem(patrz to że można zrobić mnicha z obrażeniami 25d12).

Cytat:

Co do przepaków, jezeli gracze umieją grać ( rozumiem przez to odgrywac) swoimi postaciami, to tylko mają radoche z tego co potrafią ich postacii. Nie widze w tym nic złego gdyz przeciwnicy i potwory z jakimi gracze sie spotykają tez sa przeciez podpakowane. Daje to mozliwość stworzenia niesterotypowej postaci a to przeciez plus +.

Zbaczam z tematu, ale nie oszukujmy się, 80% graczy, którzy robią postacie, by były pakerne, z odgrywaniem ma ogromnie problemy.

POZA TYM:
AO, możesz nie rozwijać OT? Bo ja w moim poście nie powiedziałem że 3,5 jest zła (bo nie jest) ale chciałem rozpocząć dyskusję o tym jak sobie radzić z przepakami które są w 3,5. A nie ma ich w 3.0 (90% klas służących do przegięć jest z 3.5). A od tego czy gracze umieją, czy nie umieją sobie zrobić oryginalnej postaci, to już na inny temat. Więc proszę Cię, nie rozwijaj off topicow,

Pozdrawiam.

EDIT:

Cytat:

Zresztą „zawsze znajdzie się większa ryba”

Namyśliłem się. Znajdz mi oficjalną "większą rybę" na Elma

Hood · 17-04-2005, 14:56

Cytat:

No tak, mnich zadający 25d12 + siła, mający9 ataków w rundzie..... masz rację równowaga jak diabli

wiedziałem, że to pacny z tych Wizardów, ale to muszę zobaczyć... Gdzie to znalazłeś?? 8)

Cytat:

Zbaczam z tematu, ale nie oszukujmy się, 80% graczy, którzy robią postacie, by były pakerne, z odgrywaniem ma ogromnie problemy

też Cię to boli??

Cytat:

Namyśliłem się. Znajdz mi oficjalną "większą rybę" na Elma

masz na myśli Elminstera??
Drakolicz, którego Elmi nie tknie...

REASUMUJĄC - jak rdzić sobie z przepakami? Nie grać z manczkinami!!

KOMBOTWÓRCOM mówimy stanowczo NIE!!!! :O

Elvin · 17-04-2005, 15:28

Cytat:

wiedziałem, że to pacny z tych Wizardów, ale to muszę zobaczyć... Gdzie to znalazłeś??

A już sam nie pamiętam, ale chyba na CharOP (siedlisko komb, przepaków, i powergamerów)

Cytat:

też Cię to boli??

Nie, nie boli mnie to, to ich problem, ja umiem grać, i przy tym umiem zrobić skuteczną postać, mnie nic nie boli :P

Cytat:

masz na myśli Elminstera??
Drakolicz, którego Elmi nie tknie...

Tak, mam na myśli Elminstera, tylko z nim jest ten problem że chyba największe głowy od wizardsów zabezpieczyły tego dziada na każdą okazję... NAWET jeśli kolesia zabijemy co będzie szalenie trudne, to on i tak wróci... ja go mam dość :P (Chociaż na swój sposób go lubię

)
A co do drakolicza.....jest taki jeden, czarny, potężny, ale jełop woli pazernie kolekcjonować magiczne klamoty zamiast ruszyć kościsty tyłek. Jest jeszcze Iolaum, ale ten nie ma powodu by bić starego Elma poza tym jakby kto co Elmowi zrobił to miałby wyjętą wtyczkę od magii, i byłby bezbronny jak dziecko (a tego ani tendrakolicz alni Iolaum nie chcieliby na 100%). Czyli nasz młot na Elma musiałby używać cienistego splotu... i tu jest problem, nie ma takiego potężnego spellcastera władającego cienistym splotem który bymógł równać się z Elmem, (to Telamot może... ale tu znów dochodzi że Telamot jest jeden a wybrańcy mystry na 100% pomogliby Elmowi

)
Z resztą podałem Elma bo jego nie da się zabić :P (na dnd.pl jest temat pośwęcony temu, okolo 60 stron temtów to zbite sposoby na jego ubicie :P

Pozdrawiam.

Hood · 17-04-2005, 15:39

SORRY ZA OFFTOP'a znasz jakieś ciekwe ksiażki o tym draakoliczu (bo ja tylko wiem, że jest), Elminsterze itp, które sankcjonowałyby to, co mówisz (bo nie znm jakoś super FR i nie lubię czytać podręczników z mechaniką... znacznie bardziej lubię fabulrne dzieła o postciach i ich potędze (jak np. Legendy DL opowiadjce o wyczynach Raistlina) bo chciałbym się dowiedzieć trochę o Elminsterze z Cienistej doliny, jego przygodach, mocy, pojedynku (jak mniemam) z Halsterem i całej reszcie wzmiankowanych przez Ciebie postaci...???

Jakieś konkretne tytuły??

29-03-2005, 16:15	#1
Elvin Reputacja: 1	Idzie 3,5, przegięci za sobą wlecze...... Właśnie, co o tym sądzicie ? Nie uważacie że panowi od 3,5 przeginają już troszkę ? Czy pozwalacie jako MG, by te wykresone poczwary pojawiały się u was na sesjach ? Zgodzice sie jeśli gracz będzi bardzo chciał czymś taim zagrać ? Proszę o opinie. Co myślicie o tych przepakach , które przyniosła ze sobą 3,5ed ?* P.s: Przepki= rozumiem tu mistycznych sztukmistrzów, nie mających poziomu maga ani łotra (da sie tak, uwierzcie). Mnichach z BAB17 i 9 pozomem czarów Divine. Magach-kapłanach z BAB11, poziomami czarów a/d 9/9. Magach z BAB16, czarującyc w zbrojach, imaacych 9 poziom czarów arcane. Psionch-magach mających czary i moce 9/7, lub na odwrót. Magami-druidami, czarującymi normalnie w zbrojach, z czarami 9/9. .. itd.. czyli przepaki

29-03-2005, 20:43	#2
Hood Reputacja: 1	Co do takich przepaków zagadzam się. Ja zawsze się zgadzam z krytyką (zanczy staję w opozycji) czegokolwiek, co jest przesadzone... Jakoś heroic'a lubię - a i owszem - ale fabularnego, nie mechanicznego... Co się zaś tyczy samego 3,5 to wnosi on trochę poprawek, które były konieczne i nieodzowne... Jak np.: klasa Tropiciela, którą to grać się nie dało na dobrą sprawę w 3,0, bo była tak badziewna, że aż przykro było patrzeć... Szkoda tylko, że wszystko wzmocnili, zamiast tylko tego, co było potrzeba, albo zamiast ogólnie osłabić do równego poziomu... Z drugiej strony, rozumiem, że Wizardom entuzjazm podniósł płodność umysłów, co zaowocowało mnóstwem nowych ciekawych pomysłów... I fajnie... Ale bez przesady, jakieś granice zdrowego rozsądku trzeba zachować...

12-04-2005, 16:38	#3
Pseudo Reputacja: 1	ja tam edycje 3.5 uwielbiam i bedę jej bronił :] jak już Hood wsponiał nowa edycja poprawia błędy starej a dodatkowo równowazy klasy i rasy ( ale LA i tak nie usuneli ). Druga sprawa jest taka ze wiele klas i potworów powstaje jako adaptacja postaci książkowych i filmowych. Wielu ludzie niestety chce odgrywac swojego Aragorna, Gandalfa, Drizzta czy innego bohatera ( jakby niemogli samemu czegos wymyslec ) a WoTC daje im ku temu możliwości. Co do przepaków, jezeli gracze umieją grać ( rozumiem przez to odgrywac) swoimi postaciami, to tylko mają radoche z tego co potrafią ich postacii. Nie widze w tym nic złego gdyz przeciwnicy i potwory z jakimi gracze sie spotykają tez sa przeciez podpakowane. Daje to mozliwość stworzenia niesterotypowej postaci a to przeciez plus +. Zresztą w edycji 3.0 też mozna robic rózne dziwadła. np mój ulubiony duch galaretowatego, uskrzydlonego, dwu-głoweko półsmoka goblina <lol>

13-04-2005, 16:54	#5
Pseudo Reputacja: 1	W edycji 3.5 też można odgrywac sesje bez walk, heroizmu i innych głupot. Nawet mając silne zdolności i niesamowite mozliwości można odgrywacś wietną sesje ROLEpg. Nalezy tylko znaleśc MG, który umie zaplanowac taką sesje w której zdolności graczy nie przeszkadzają w zabawie. Zresztą „zawsze znajdzie się większa ryba”

17-04-2005, 15:39	#10
Hood Reputacja: 1	SORRY ZA OFFTOP'a znasz jakieś ciekwe ksiażki o tym draakoliczu (bo ja tylko wiem, że jest), Elminsterze itp, które sankcjonowałyby to, co mówisz (bo nie znm jakoś super FR i nie lubię czytać podręczników z mechaniką... znacznie bardziej lubię fabulrne dzieła o postciach i ich potędze (jak np. Legendy DL opowiadjce o wyczynach Raistlina) bo chciałbym się dowiedzieć trochę o Elminsterze z Cienistej doliny, jego przygodach, mocy, pojedynku (jak mniemam) z Halsterem i całej reszcie wzmiankowanych przez Ciebie postaci...??? Jakieś konkretne tytuły??