Greyhawk czy FR?
 

Nie wiem czy już był taki temat, ale pisze ponieważ chcę jak najszybciej poznać odpowiedź na nurtujące mnie pytanie. Który świat jest starszy, Greyhawk czy Forgotten Realms? Oczywiście nie chodzi mi o rok wydania tych gier. Chodzi mi o to, które wydarzenia są starsze te opowiadane w książkach ze świata Greyhawka, czy te z Forgottena?

Starsze, czyli? Greyhawk był wcześniej i wcześniej pojawiły się do niego różne opowiadania/książki itd.
Co do tych książek, które teraz zalegają na półkach WotC to chyba większość była wydawana w miarę równolegle, tj. pod koniec lat 90/w latach dwutysięcznych.
Ale i tak nie wiem czy dobrze rozumiem... Które wydarzenia są starsze w sensie, które zostały wcześniej opisane? No to sprecyzuj o jakie książki z jednego i drugiego świata Ci chodzi.

Raczej chodzi o rok w obu światach... co oczywiście sprawia, że pytanie pozbawione jest większego sensu.
Jak można porównywać dwa zupełnie różne światy? Oczywiście, jest to część jakiegoś tam wieloświata, ale ja osobiście nigdy nie spotkałem się z takimi porównaniami, a bez tego nie da się określić co jest starsze.

Hmm... O to chodzi że nie są zupełnie różne. Wielokrotnie były porównywane. I nie tylko Fr z Greyhawkiem, ale także z Darksunem, Dragonlancem itp.

Hmm... Bylibyśmy wdzięczni za źródła tych porównań ;) Bo nie, to zupełnie osobne światy. Geayhawk dzieje się na świecie Oerth, Zapomniane Krainy to Abeir Toril. Łączyć się mogą jedynie za pomocą metasettingów (takich jak Planescape, Spelljammer bodajże) czyli światów które pozwalają na podróże pomiędzy planami egzystencji i różnymi światami wedle potrzeb i zachcianek.
A w metasettingach (będę mówił w oparciu o Planescape, bo to znam) światy tego typu są określane jako "Prime material", błogosławienie oddzielone od reszty wieloświata, i nie jest im poświęcana większa uwaga. Wątpię więc żeby było gdzieś oficjalne, kanoniczne porównanie jak mają się względem siebie ich linie czasowe.

Tym bardziej, że mają oddzielne kosmologie. Toril chyba dostał własną, Greyhawk został w tej z Wielkiego Koła.

No ale są połączone. Są połączone religią. Co prawda każdy świat ma trochę inny panteon, lecz wielu tych samych bogów. Podróżowanie jest możliwe przez np. bramy astralne z jednego do drugiego świata ( Tak jak to miało miejsce w Baldurs Gate II gdzie spotykało się drużynę z Dragon Lance). Prócz tego połączone są poszczególnymi wątkami fabuły, a nawet niektóre leżą na tej samej planecie. Przykłady:

- Co do bóstw, Colleron występuje i w FR i w Greyhawku, tak ja i np. pajęcza królowa.

- Co do terenów, to na Torilu mają miejsce wydarzenia ze świata FR, a także Al'Qadimu.

- Co do fabuły, to Wojny Demonów, albo Wojny pajęczej królowej opisane są w różny sposób, aczkolwiek mają miejsce w obu tych światach.

Proszę więc o odpowiedź na moje pierwsze pytanie, jeżeli taka w ogóle istnieje. Jak nie no to trudno. :P

Spójrzmy...

"Zakhara is a peninsula on the continent of Faerûn in the world of Toril, the locale of the Forgotten Realms campaign setting, although Al-Qadim is designed to stand on its own or be added to any existing campaign setting." Za wikipedią. Brak informacji, żeby Al'Quadim miał kanoniczny związek z Greyhawkiem (poza tym że jest tak skonstruowany żeby dało się go wrzucić wszędzie).

Podróżowanie między światami owszem, jest możliwe. W metasettingach. Nie uznawałbym BG za wiarygodne źródło informacji - drużyna z Dragonlance (nie pamiętam ich - ale z drugiej strony nie czytałem żadnych książek z tego świata, więc nawet jakbym spotkał to bym nie rozpoznał) mogła być wrzucona tam tylko by dodać dodatkowy smaczek dla koneserów. Jak zbieranie pantalonów. A uznanie że ta drużyna kanonicznie została przeniesiona do FR miałoby taki sam sens jak uznanie że nasz potomek Bhaala zabił Drizzta.

- Wszystkie książki z Wojny pajęczej królowej mają znaczek FR na okładce, odwołują się do miejsc z podmroku kanonicznych dla FR (jak Menzoberranzan) nie słyszałem jeszcze żeby miały jakikolwiek związek z innym światem. O Wojnach Demonów nie słyszałem.

- Podobieństwo bóstw... Tak, to jedyna bardziej skomplikowana sprawa. Faktycznie, niektóre z nich powtarzają się w obydwu światach. Ale jednak - zakładanie, że zbieżność imion i funkcji jest dowodem na fakt że światy się przeplatają (pomimo tego że inni bogowie się nie powtarzają) byłoby błędem.

A więc odpowiedź ogólna - nie, nie istnieje jakakolwiek arbitralna metoda na obliczenie zależności pomiędzy czasoprzestrzeniami tych światów. Według kanonu są całkowicie odrębne, Campaign setting jednego nie wspomina o drugim.
A gdy to już mamy za sobą, to oczywiście jeśli tak zażyczy sobie MG, to nie ma żadnych przeszkód (mechanicznych - ale i fabularnie nie wymaga to wielkiego wysiłku) by te światy się zazębiały. I wtedy dla wygody można przyjąć że czasoprzestrzeń zazębia się tak, że w "tym drugim" jak i w "tym pierwszym" czas jest taki z jakim MG czuje się komfortowo.

Yhm, no to na potrzeby mojej sesji Greyhawk będzie tym starszym. Mam nadzieje że mi się fabuła nie pokłóci w jakiś sposób z wątkiem o pradawnych w FR. XD