lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   Science-Fiction (http://lastinn.info/science-fiction/)
-   -   Kosmity (http://lastinn.info/science-fiction/12517-kosmity.html)

Kelly 11-06-2013 00:53

Wracając do wątku głównego, któż to wie. Osobiście przypuszczam, że jeśli istnieją, kiedyś spotkamy ich oraz że kiedyś jednak złamiemy barierę prędkości światła. Bowiem jeśli nie, rzeczywiście ciężko jakoś byłoby wykombinować spotkanie.

Indoctrine 11-06-2013 10:43

Bariera prędkości światła jako taka jest nieprzekraczalna, teoretyzować można nad sposobami jej ominięcia (hiperskoki, warp itp).

Kelly 11-06-2013 11:46

Co na jedno wychodzi, gdyż nigdzie nie napisałem, że owo przekroczenie miałoby się odbywać zwykłym przyśpieszaniem. Szczególna teoria tego zabrania, ogólna jednak coś tam pozwala wykombinować teoretycznie. Dokładniej bowiem sytuacja wygląda tak, że bariera prędkości światła w próżni jest nieprzekraczalna lokalnie, natomiast globalnie niekoniecznie.

Aschaar 11-06-2013 12:07

Cytat:

Napisał Indoctrine (Post 435971)
Bariera prędkości światła jako taka jest nieprzekraczalna

Tyle wiemy teraz. :wleb:
W średniowieczu uważano, że Wszechświat kręci się wokół Ziemi... Potem Słońce wylądowało w centrum Wszechświata, a potem na peryferiach Galaktyki...
Jakoś ostatnio Galaktyka stała się wyjątkową "prowincją" w świetle HDF...

Za następne 600 lat z tego mogą się tak samo podśmiechiwać jak my ze średniowiecznych mędrców... :???:



Prawda jest taka, że bez nadświetlnej - co najwyżej będziemy lizać cukierka komunikacji przez szybkę - bo kto będzie czekał lata na odpowiedź? :.

Indoctrine 11-06-2013 12:30

@Ashaar

Nie porównuj proszę do dawnych czasów - mamy trochę lepsze rozeznanie tego czego nie wiemy :)

Bariera prędkości światła jest pewną wartością i tyle. Nie da się jej osiągnąć posiadając masę. Nie przeszkadza to podróżować z prędkością większą czy mniejszą. Gdyby przeskoczyć ten punkt równy tej prędkości problem znika, częściowo. Problem zaczyna być na obszarze tego jak płynie czas - teoretycznie nie musi tak jak nam się wydaje...

Bez nadświetlnej będziemy latać, po prostu warp albo hiperskoki się uskuteczni. Tu przynajmniej mamy jakieś modele matematyczne jak by to mogło wyglądać. Do osiągania prędkości światła nie mamy żadnych punktów zaczepienia.

Anonim 11-06-2013 16:46

Cytat:

Napisał Indoctrine (Post 435985)
@Ashaar

Nie porównuj proszę do dawnych czasów - mamy trochę lepsze rozeznanie tego czego nie wiemy :)

Bariera prędkości światła jest pewną wartością i tyle. Nie da się jej osiągnąć posiadając masę. Nie przeszkadza to podróżować z prędkością większą czy mniejszą. Gdyby przeskoczyć ten punkt równy tej prędkości problem znika, częściowo. Problem zaczyna być na obszarze tego jak płynie czas - teoretycznie nie musi tak jak nam się wydaje...

Bez nadświetlnej będziemy latać, po prostu warp albo hiperskoki się uskuteczni. Tu przynajmniej mamy jakieś modele matematyczne jak by to mogło wyglądać. Do osiągania prędkości światła nie mamy żadnych punktów zaczepienia.

Nie sądzę, żeby rozeznanie ludzkości o tym czego nie wie było lepsze. Ta pewna wartość jest w pisana w pewne założenia i teorie, które mogą być błędne. Inna sprawa, że ta konkretna teoria nie ma żadnego sensu, bo ani masa ani prędkość nie wpływa na czas.

Czy jak coś jedzie z prędkością 100 km/h to jest mniejsze niż to co jedzie z prędkością 10 km/h? Czy kilogram stali i kilogram pierza mają taką samą objętość? Nie, bo to odrębne zjawiska. Prędkość światła ma ograniczoną prędkość, a skoro jest ograniczona to znaczy, że są rzeczy, które są szybsze.

Cytat:

Napisał Aschaar (Post 435979)
Tyle wiemy teraz. :wleb:
W średniowieczu uważano, że Wszechświat kręci się wokół Ziemi... Potem Słońce wylądowało w centrum Wszechświata, a potem na peryferiach Galaktyki...
Jakoś ostatnio Galaktyka stała się wyjątkową "prowincją" w świetle HDF...

Za następne 600 lat z tego mogą się tak samo podśmiechiwać jak my ze średniowiecznych mędrców... :???:

Pytanie tylko czy te "nowiny" są poważne. Bo jak dla mnie nie są. Co za różnica czy jesteśmy w środku czegośtam czy na peryferiach? A z drugiej strony - Wszechświat może kręcić się wokół Ziemi - czy obserwowane układy gwiazd to jedyne świadectwo tego czy tak jest lub nie jest? Weź kartkę papieru i narysuj na niej gwiazdy, a potem wbij w nią igłę tak, żeby stworzyła oś, wokół której cała kartka będzie się kręcić. Nawet jak wbiłeś na samym rogu kartki to i tak to jest właśnie punkt wokół którego wszystko się kręci. Albo inaczej: w geograficznym centrum Polski jest stacja benzynowa, ale przecież to nie wokół niej kręci się życie w Polsce (nawet jeśli to znamienne, że przesunięto pomnik, żeby postawić stację benzynową).

Ascendancy Universe - Alien Species Wiki - Aliens, UFOs, Space aliens < już to kiedyś dawałem, ale ci kosmici są fajnie opisani.

Kelly 11-06-2013 16:53

Przykro kolego Anonim, ale mylisz się. Wedle ogólnej teorii względności masa własnie jak najbardziej wpływa na czas zaś rzeczy szybsze wedle szczególnej teorii względności stają się po prostu krótsze. Póki co jest to najdokładniej potwierdzona teoria naukowa jaka istnieje.

Przypuszczam natomiast, że własnie Ashaarowi chodziło, że niekiedy pojawiają się teorie, które całkowicie odmieniają spojrzenie nauki na daną rzecz, tak jak teorie kwantowe oraz teoria grawitacji.

Anonim 11-06-2013 17:53

Cytat:

Napisał Kelly (Post 436027)
Przykro kolego Anonim, ale mylisz się. Wedle ogólnej teorii względności masa własnie jak najbardziej wpływa na czas zaś rzeczy szybsze wedle szczególnej teorii względności stają się po prostu krótsze. Póki co jest to najdokładniej potwierdzona teoria naukowa jaka istnieje.

O tym to już pisaliśmy, ale nie bez kozery jest to teoria, a nie fakt. Więc nie mylę się, a po prostu nie zgadzam się z tymi nieudowodnionymi twierdzeniami. Fajnie, że zgadzają się pod względem systemowym, metodologicznym i jakim tam jeszcze, ale to może oznaczać, że te systemy i metodologie są po prostu tak samo błędne jak i te teorie.

Równocześnie zwracam uwagę na to, że te teorie są kompletnie nieprzydatne. Ze zwykłymi silnikami, wedle stanu technologicznego na koniec XX wieku podróż na Marsa miała zajmować 2,5 roku. Możliwe było również stworzenie na nowo atmosfery Marsa, choć ogromnym kosztem. Pokazywali to wszystko. Mówili, że da radę. I co się z tym stało?

Jak to mówi się: ściemniać to my, ale nie nas.

Panicz 11-06-2013 18:46

Anonim, co jest dla Ciebie faktem? Podaj przykłady, proszę.

Autumm 11-06-2013 19:03

Przepraszam bardzo, że się wtrącę, ale z tego co mnie uczyli, to w nauce nie "faktów". Tylko lepiej lub gorzej udokumentowane hipotezy ;)


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 02:15.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172