lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   Archiwum hydeparku (http://lastinn.info/archiwum-hydeparku/)
-   -   Dyskusje na temat zjawisk nadprzyrodzonych (http://lastinn.info/archiwum-hydeparku/12184-dyskusje-na-temat-zjawisk-nadprzyrodzonych.html)

Cohen 01-02-2013 00:03

Nie, bo kamera ukradnie mi moją moc szydzenia z bredni.

Yzurmir 01-02-2013 00:12

Myślę, że po prostu robisz wymówki. Myślę, że tak naprawdę jesteś za cienki, żeby lewitować cokolwiek.

mckorn 01-02-2013 00:21

Kamera nie kradnie energii :-P
Są różne rodzaje TK Anonimie... zastanawiam się jaki zaprezentować, może Aquakineza albo zabawa z Psiwheel'em?

Albo... wiem:diabol:
Umieszczę obiekt pod szklanką i wprawię w ruch (wtedy chyba nawet najwięksi sceptycy zmiękną :-D )

Pozatym... idę spać; filmik podeślę niedługo :-)

Edit:
Znalazłem na memorce filmik sprzed kilku lat. Pokazałem tam jak wprawiam lekko kawałek papieru w falowanie a później w stopniowy ruch.
Jutro spróbuję nagrać coś bardziej spektakularnego i wrzucić na Yt.

Cohen 01-02-2013 12:52

Yzurmir, miśku, sam się o to prosiłeś. Wyzywam cię na pojedynek lewitowania
Ty zaczynasz.

Asenat 01-02-2013 13:11

Cohen, Yzurmir, jak rany... nie kopcie już tego szczeniaczka.

JPCannon 01-02-2013 15:50

Cóż... Osobiście miałem spory kontakt z tematyką bioenergoterapii, chiromancji, sił umysłu czy ciała i całej tej reszty, warto jednak mieć do tego wszystkiego zdrowy dystans.

Mckorn sam napisałeś ile masz lat i przykro mi to mówić, ale w takim wieku, nawet jeśli robisz coś Twoim zdaniem niemalże od urodzenia, to jest to zbyt wczesny wiek byś mógł racjonalnie spojrzeć na to o czym mówisz. Tak to już bywa, że z wiekiem człowiek często patrzy na wiele rzeczy z mniejszą ekscytacją ale zarazem większym racjonalizmem. Sprawia to, że widząc coś paranormalnego, czy czegoś co wydaje się takowe, człowiek zamiast się tym cieszyć zwyczajnie stara się to wyjaśnić w logiczny i zrozumiały sposób. To właśnie jeden z powodów dla których opowiadanie o umiejętności lewitowania czegokolwiek w Twoim wieku bardzo często będzie postrzegane za wymysł, a nie fakt. Nawet pokazując filmik, będzie on uznany za oszukany w jakiś sposób. Osobiście radził bym ten temat skierować w stronę prób wyjaśnienia zjawisk nie do końca jasnych czy paranormalnych, zamiast chwalić się swoimi niezwykłymi zdolnościami. Jeśli chcesz by wywiązała się tu zdrowa dyskusja, postaraj się skupić na naukowej stronie tego wszystkiego zamiast określać to swoją wewnętrzną mocą rozwijaną od 3 roku życia.

Dla przykładu, jeśli chodzi o temat aur w okół ludzkiego ciała. Kiedyś uznawano to za totalny wymysł. Z czasem okazało się, że opisywane aury były polem elektro-magnetycznym emitowanym przez ludzkie ciało i układ nerwowy. Każdy organ emituje różny rodzaj takiej energii. Nie jest to w żaden sposób zaskakujące, już biorąc pod uwagę naturalny fakt istnienia pół magnetycznych w okół większości żyjących istot. Stworzono nawet urządzenie dzięki któremu można było zarejestrować owe pola w okół ciała. Przy odpowiedniej częstotliwości odbioru, fakt faktem wyróżniały się one różną barwą. Nie jest to tak zupełnie nierealne by ludzkie oko przy odpowiednim treningu było w stanie zarejestrować w jakimś stopniu takie pola. Tak przynajmniej twierdzą naukowcy ;)

Jeśli chodzi o energię wewnętrzną ciała, również jest to związane z owym polem elektro-magnetycznym. Tak jak możesz przyciągnąć kawałek sreberka tak przy odpowiednim treningu możesz wzmocnić to zjawisko, lub osłabić, oraz w pewien sposób zapanować nad kierunkiem takich sił. Jak bardzo można to rozwinąć? Kto to wie, jednak wymagało by to raczej czegoś więcej niż ciężka praca i ćwiczenia koncentracji.

Fakt, że krążąca w nas energia może być przekazywana wedle ludzkiej woli udowadniano nawet na pokazach naukowych na uczelniach (na których sam bywałem). Na uchwycie w kształcie ludzkiej dłoni kładziono rękę. Do uchwytu tego przyczepione było 5 małych diodek. Kiedy dotykało się rękojeści, od razu zapalała się jedna, dwie, w zależności od napięcia w ciele danej osoby. Dzięki kontroli swoją myślą, można było zmusić organizm do przesłania większej ilości energii elektrycznej w stronę dłoni, dzięki czemu zapalały się kolejne diody. Eksperyment ten nie był do końca dowodem jakiś niewyjaśnionych zjawisk. Chodziło o badania w dziedzinie protez. Nie dość, że człowiek po utracie kończyny nadal ją czuję i mózg ją rejestruje, to za pomocą woli można przesyłać nadal energię do wybranych zakończeń nerwowych. Badania te miały pomóc w rozwoju elektronicznych protez kierowanych impulsami układu nerwowego człowieka.

Kolejny fakt który wpływa logicznie na prawdziwość istnienia owych pól, jest jak dla mnie jeszcze inny. Wiele osób wie, że goły kabel do którego podłączono zasilanie emituje w okół siebie pole elektro-magnetyczne. Jest to jeden z powodów ekranowania przewodów by raz się ze sobą nie stykały, ale też wzajemnie nie zakłócały swoich pół elektro-magnetycznych, psując przesył. Nerwy w ciele człowieka, to nic innego jak organiczna wersja takich przewodów. Biorąc pod uwagę, że w człowieku połączeń nerwowych jest niezliczona ilość (w samym mózgu z tego co wiem zarejestrowano dopiero 10miliardów) to wielkość pola jaka może emanować z tylu połączeń daje do myślenia.

Jeśli chodzi o leczenie. W tym przypadku pola elektromagnetyczne również mają znaczenie. Za pomocą swojego pola można wpływać pozytywnie lub negatywnie na pola innych. Jest to jeden z udowodnionych naukowo powodów przez które stanie w tłumie powoduje zdenerwowanie, mimo, że nawet nie muszą nas przy tym dotykać inni ludzie. Jest to coś co można określić pewnego rodzaju przestrzenią osobistą, lub jak to się w żarcie mówi "włazisz mi w aurę". Druga sprawa to możliwości własnego umysłu i autosugestii. Trzeba pamiętać, że mózg nie jest jakimś magicznym artefaktem a czymś na kształt superzaawasowanego komputera. To on zawiaduje działaniem całego naszego organizmu. Jednak tak jak z pc tak i mózgiem można do pewnego stopnia kierować. Tutaj akurat ćwiczenia pozwalają na spory rozwój. Zaczynając od prostych efektów ślinienia się na myśl o cytrynie przez uczucie dotyku w snach i uśmierzaniu bólu aż do przyśpieszania gojenia ran. To mózg wszystkim tym zawiaduje, więc przejmując nad nim trochę większą kontrolę da się za jego pośrednictwem polepszyć możliwości naszego ciała. Nie zmienia to jednak faktu, że są to po pierwsze tylko efekty działania naszego mózgu, nie jakaś pradawna, ukryta w nim moc, po drugie zaś fakt umiejętności uśmierzenia bólu samą myślą jest przydatne, jednak czasem naprawdę wygodniej wziąć pastylkę. Mam na myśli fakt, że czasem dzięki latom treningu można osiągnąć coś co tak naprawdę może być zupełnie nie przydatne w życiu. Zaznaczyć też należy, że leczenie innych takim sposobem jest raczej rodzajem podsuwania im sugestii która kieruje ich organizmem, a nie niezwykły wpływ naszych zdolności.

Biorąc na warsztat kolejną zdolność "nadprzyrodzoną" taką jak czytanie w myślach. Jak większość ludzi wie, myśli w ludzkim mózgu to skupiska impulsów które można normalnie rejestrować. Według badań przebywając przy kimś wystarczająco długo i mając podobny układ połączeń neuronowych można się w pewnym stopniu zsynchronizować z impulsami takiej osoby, a co za tym idzie mieć w głowie te same myśli :)

Inna moc "psioników" jaką jest wzmacnianie uderzeń pięści czy kopnięć, również jest osiągalna przez skupienie opisywanej wcześniej energii elektro-magnetycznej. Wzmacniając siłę uderzenia, która w gruncie rzeczy jest energią kinetyczną zwiększoną o skumulowaną energię elektro-magnetyczną, wzmacniającą uderzenie i zakłócająca pole drugiej osoby, dodatkowo pogarszając jej stan.

Nie jestem w tym wszystkim jakimś ekspertem, ale postanowiłem się tu podzielić swoimi obserwacjami z bardziej naukowej natury. Temat może wydawać się zabawny, ale nie zmienia to faktu, że jest w nim pewien stopień nauki i rzetelnych badań.

Podsumowując "moce" które można podpisywać pod zdolności psioników z łamów powieści Science Fiction, w pewnym stopniu są osiągalne przez ludzki umysł i ciało. W dodatku zdolności te nie są niczym nadzwyczajnym i są często zależne od człowieka, jak predyspozycja do pływania dzięki pojemniejszym płucom. Nie są to jednak tak widowiskowe możliwości jak unoszenie przedmiotów siłą woli itp itd. Faktem jest, że są rzeczy o których filozofom się nie śniło, jednak nie warto na z pozoru niewyjaśnialne zjawisko patrzeć z aż tak zapartym tchem, bo wszystko w końcu z postępem nauki zostaje wyjaśnione :) Zaznaczam, że nikt nie musi zgadzać się z takową opinią, jednak nauka jest tym co na ludzki rozum jest dużo prostsze do przyjęcia i zrozumienia niż wewnętrzne moce i paranormalne zdolności.
Na koniec dorzucę jeszcze pewien cytat który uważam, że świetnie tu pasuje.

"D: Kucyki nie istnieją! Skoro nie da się ich zobaczyć, to znaczy, że ich nie ma!
DD:Skąd wiesz?! Przecież powietrza też nie widać, a wiesz, że istnieje!"

Warto zauważyć, że parę osób spłonęło i zginęło w przeróżny brutalny sposób szerząc teorię o powietrzu w okół nas ;) lub inne logiczne odkrycia, które wydawały się czymś nierealnym, nadprzyrodzonym i niezwykłym.

Cohen 01-02-2013 17:04

Cytat:

Zaznaczyć też należy, że leczenie innych takim sposobem jest raczej rodzajem podsuwania im sugestii która kieruje ich organizmem, a nie niezwykły wpływ naszych zdolności.
Nazywanie "tego sposobu" leczeniem to, eufemistycznie mówiąc, mijanie się z prawdą.
Działanie efektu placebo jest ograniczone i przeceniane przez różne szamańsko-guślarskie praktyki.

Cytat:

nauka jest tym co na ludzki rozum jest dużo prostsze do przyjęcia i zrozumienia niż wewnętrzne moce i paranormalne zdolności.
Rozumiem, że zmieniłeś szyk zdania przypadkiem?
Bo twierdzenie, jakoby to nauka była łatwiutkim tłumaczeniem niewyjaśnionych zjawisk dla ciemnych mas, a jakieś zabobony i hokusy-pokusy były dla tęgich umysłów, zakrawa na idiotyzm. Nawet nie zakrawa, po prostu jest.

Anonim 01-02-2013 17:15

Cytat:

Napisał mckorn (Post 409485)
Jutro spróbuję nagrać coś bardziej spektakularnego i wrzucić na Yt.

Coś bardziej spektakularnego to puszczą na tvpinfo, tutaj wystarczy, żebyś dał cokolwiek co nie będzie oczywistą iluzją. Poruszanie przedmiotów pod szklanką jest właśnie pokazem iluzji. Oczywistym. Pokaż coś nieoczywistego.

JPCannon 01-02-2013 17:39

Cytat:

Napisał Cohen (Post 409605)
Rozumiem, że zmieniłeś szyk zdania przypadkiem?
Bo twierdzenie, jakoby to nauka była łatwiutkim tłumaczeniem niewyjaśnionych zjawisk dla ciemnych mas, a jakieś zabobony i hokusy-pokusy były dla tęgich umysłów, zakrawa na idiotyzm. Nawet nie zakrawa, po prostu jest.

Miałem na myśli to, że większość ludzi chętniej przyjmie informację potwierdzone i wyjaśnione naukowo, niż nazwane magicznym i nadprzyrodzonym zjawiskiem. Nawiązując do sytuacji w temacie, będzie on, moim zdaniem, prędzej potraktowany poważnie jeśli będzie on związany z naukową stroną analizy zjawisk nie do końca wyjaśnionych, a nie nazywaniem ich wewnętrzną mocą, co może łatwo skończyć się kpinami i wyśmianiem ;)

mckorn 01-02-2013 17:41

...
To co mam Wam pokazać? Całkowite uniesienie przedmiotu do góry jest ciężkie i bardzo męczące (udaje się głównie podczas niekontrolowanego odruchu psychokinetycznego aka poltergeista)

Przepraszam, że zrobiłem z tego tematu coś na wzór bloga. Niech każdy zainteresowany napisze coś od siebie, wtedy zgodnie z tytułem porozmawiamy i wymienimy opinie; jeżeli chodzi o mnie, to mogę wyjaśniać poszczególne rzeczy związane z Psioniką (tutaj lub na PW).

@JPCannonie:Ja nie uważam tego za wewnętrzną moc. Od kilku lat moje doświadczenia z Psi są bardziej powiązane z nauką niż z... zabawą w czakry i medytację (choć to ostatnie jest często przydatne nie tylko w Psionice)

@Anonimie akurat obrabiam w MM film pokazujący coś oczywistego. Jeżeli wiesz co chciałbyś zobaczyć to pisz (ale nie oczekuj kul ognia itp.)

Edit:
Co do naukowego wytłumaczenia zjawisk Psi to krąży kilka teorii. Postaram się je w tym poście odpowiednio zaprezentować.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 08:08.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172