Bierzemy sobie do serca wszystkie uwagi, porady i wnioski. Prace nad powstaniem Warsztatów ruszyły, bo już teraz widać, że warto, choćby dla jednej symbolicznej osoby, jak to rudaad dobrze podsumowała. :)
Pomysł z listą, taką gablotką ogłoszeniową jest bardzo dobry. Czekamy inne na pomysły.

Inicjatywa jest bardzo słuszna i popieram pomysł utworzenia warsztatów. Mimo, że poziom na LI jest wysoki to warto dążyć do perfekcji.

Chętnie wziąłbym udział w warsztatach, ale nie na zasadzie mistrz i uczeń, ponieważ sam nie zakwalifikowałbym siebie do żadnej z tych grup. Jedni gracze są bardziej doświadczeni, inni mniej. Na takich warsztatach zyskuje nie tylko uczeń, ale również ten kto uczy, ponieważ czasami dostrzega coś czego normalnie by nie zauważył.

W różnych miejscach LI można dostrzec dyskusje na temat stylów gry, tego jak mają wyglądać posty i co powinny zawierać. Czasami są to informacje sprzeczne ze sobą i bardzo słusznie. Bo nie ma jednego słusznego sposobu prowadzenia sesji czy jednego sposobu grania. Zwykle dyskusje te są niszowe dzieją się w komentarzach sesji i są czytane przez graczy danej sesji. Brakuje takiego wyłożenia teorii PbF w jednym miejscu. Myślę ze powinien pojawić się cykl artykułów na ten temat. A warsztaty są dobrym polem do zebrania doświadczeń i rozproszonej po forum wiedzy.

Ja osobiście uważam, że warto rozmawiać i konfrontować swoje spostrzeżenia z innymi osobami. Zgłaszam się do warsztatów ponieważ chcę się czegoś nowego nauczyć ale mogę przekazać także moje spostrzeżenia.

Może trochę opowiem w jakiej tematyce, którą będę chciał się poruszać. Przede wszystkim interesują mnie takie obszary dotyczące gry takie jak:

- komunikacja okołosesyjna czyli do czego służą komentarze jak je prowadzić, aby wytworzyć dobre relacje w sesji, jak motywować graczy, jak przeciwdziałać monotonii i schematyzmowi, niekiedy właśnie od tego zależy powodzenie całej sesji;

- estetyka postów, czyli jak pisać aby innym czytało się przyjemnie nasze posty, chodzi tu w dużej mierze o podziały tekstu, wyróżnienia imion własnych itp.

- gra w duecie czy problem interakcji między graczami, jak pisać wspólne posty, jak rozwiązywać problem powstające w sesji itp.

- inspiracja czyli skąd czerpać pomysły jak je przerabiać i stosować w sesji;

- jak tworzyć spójny klimat, kiedy stosować (opis, opowiadanie, a kiedy streszczenie wydarzeń) wiadomo że wszystkiego na ten temat nie wyczerpiemy, ale warto pokazać przykłady;

- język na sesji (stosowanie obcych języków czy stylizacji – jeśli chodzi o Dzikie Pola prowadzę osobny temat o tej tematyce), używanie środków literackich i (metafora, porównanie);

- eksperymenty i nietypowe posty oraz cel ich stosowania (zerknijcie na post Yarota z [Sesja] JetBlack pokazujący cyberprzestrzeń)

Rzucam na razie tematami, ale myślę, że dałoby się je bardziej uporządkować. Myślę że każdy spotkał się z takimi czy innymi problemami na sesji. Chętnie posłuchałbym jak inne bardziej doświadczeni ode mnie gracze i mistrzowie rozwiązują te kwestie.

Podsumowanie:

Jak widać wychodzę znacznie poza sam pomysł warsztatów pisarskich, ale uważam, że pokazane takich aspektów gry może przynieść tylko korzyści. Nie twierdzę, że wszystko te porady należy stosować naraz. Nie twierdzę, że warsztaty czy artykuły poglądowe uczynią dobrego gracza czy MGa. Ale pokazują nowe możliwości czy inni gracze z nich skorzystają to już ich sprawa. Myślę, że rozwiązanie tego typu kwestii i pokazanie ich na przykładzie istniejących już sesji pomogłyby nie tylko początkującym.

Adr, zgadzam się ze wszystkim o czym napisałeś. Myślę, że póki co miejscem odpowiednim na takie tematy byłby dział "Rozmowy ogólne na temat RPG". Elementem kluczowym forum jest PBF, więc mam nadzieję, że kiedyś w przyszłości powstanie specjalny dział traktujący od podszewki o tej tematyce. Pisanie z kolei jest podstawą gry przez forum, także nie jest możliwe zupełne rozdzielenie tych zagadnień. Mam nadzieję, że Warsztaty Pisarskie pospołu z Warsztatami MG i Gracza, artykułami i tematami o pbf, etc doczekają się w przyszłości swojego wydzielonego miejsca na LI.

Ja osobiście popieram pomysł wszystkimi rękoma i nogami :)
Trzeba zarówno nadrabiać wszelkie zaległości, jak i się rozwijać, dążyć do wspomnianej gdzieś wyżej perfekcji. LI jest do tego świetnym miejscem i (oczywiście poza fajną rozrywką) tak je traktuję. Mamy tutaj wiele osób, które stawiają forum na naprawdę przyzwoitym poziomie i drugie tyle, które ciągną je jeszcze wyżej. Osoby mające problemy z pisaniem są w zdecydowanej mniejszości. Często są to nowi użytkownicy, którzy nie trzymają się tutaj zbyt długo. (Tak mi się przynajmniej wydaje ;) ) Warto im pomóc.

Każdy popełnia jakieś błędy, ma coś do nadrobienia. nie wszystko wyłapuje pierwsze spojrzenie. Ja np. czytam moje posty po kilka razy, przy różnych okazjach. Bardzo często nanoszę przy tym jakieś poprawki. Praktycznie każdy jest edytowany, a wszelkie uwagi biorę sobie do serca. Jestem też przykładem na to, że dysleksja (albo papiery na nią) nie jest taka straszna i nie do zwalczenia, jak ją, głównie na własny użytek, malują. Myślę, że przydałoby mi się kilka rad. Na ogół braki umiejętnie maskuję, ale wiem, że jest ich całkiem sporo. Sam mógłbym pomóc jedynie młodszym użytkownikom, zresztą to też zostawiłbym ocenie Miry i Nilesa.

Myślę, że dobrym rozwiązaniem byłby taki schemat:
- Warsztaty zakładane w panelu sesyjnym. Uczestnikami byłaby grupa wzajemnie wymieniających się uwagami osób.
- Bardziej doświadczona osoba (dobrana z listy), zapisana jako MG, pełniłaby rolę przewodnią, rzucała temat, a reszta by pisała (MG w miarę czasu, chęci i tak dalej też), tak jak to podał Aschaar. Uwagi tej osoby, jednej lub kilku, byłyby oczywiście najbardziej istotne.
- Dalej następowałaby wymiana uwag w komentarzach i ewentualna korekta, najlepiej jako nowy post.
- Następny temat i mając w sercu dotychczasowe porady, seria postów.

Warto by ustalić wcześniej to na czym chcą skupić się pisarze i na tej podstawie tworzyć grupy. Może lista chętnych + ich głównych zapatrywań ujętych tagami?
Np. Warsztaty pisarskie: [język, składnia, ogólne]
Uczestnicy: Keth [interpunkcja, mimika i gestykulacja (mimika twarzy), emocje]
XYZ [ogólne, stylistyka]

Albo bardziej tematycznie. Warsztaty pisarskie: studium twarzy (zaawansowani).

Tak tylko rozmyślam.

Aha, chciałem jeszcze coś dodać.
Samemu bardzo wielu rzeczy uczyłem się na uwagach Avarona. To działa i dlatego jestem za, za, za.

Co do nieletnich, korepetycji i władzy rodzicielskiej. Nie przesadzajmy :]. Uwagi to uwagi. Wątpię, żeby gimnazjaliście zaczerpnięcie cudzego stylu wyszło na złe. Zwłaszcza, że w tym wieku na ogół uczy się przez naśladowanie, a jest się ocenianym za poprawność gramatyczną, stylistyczną itp. Rozszerzenie horyzontów działa tylko na plus.

Muszę przyznać, że myślę bardzo podobnie. Gdzieś już było postulowane przebudowanie działu pomocnika. Opracowanie tych kilku kwestii z pewnością pomogłoby w uporządkowaniu wiedzy i punktem wyjścia do skonstruowania jeszcze lepszego pomocnika.

Do głowy przychodzą mi coraz nowe pomysły. Jednym z nich jest rozebranie jednej istniejącej sesji od "podszewki". Ale szczegóły musiałbym omówić z zainteresowanymi osobami. Interesują mnie również zagadnienia dotyczące stricte pisania i pewnych elementów językoznawstwa.

Jasne jest, że jedna osoba nie poradzi sobie z tym wszystkim o czym pisałem w poprzednim poście. Wg mnie potrzeba właśnie współpracy kilku doświadczonych MGów i Graczy oraz 2-3 osób które zajmowałyby się uporządkowaniem i koordynacją projektu.

To są rozbudowane plany na przyszłość :), a diabeł tkwi w szczegółach. Pierwszym krokiem inicjującym Warsztaty będzie wzajemna pomoc poprzez PW. Niemniej już teraz mamy na forum prowadzone Warsztaty do systemów, także jeśli ktoś chciałby pójść dalej i przenieść się z PW na forum publiczne, otworzyć sobie małą grupę uczniów i pracować z nimi w formie sesji, to pomysł jest jak najbardziej dobry.

Kolejny świetny pomysł, choć "rozebranie sesji ;)" od podszewki jest bardziej trudne wg. mnie jak opracowanie specjalnego dema. Taki uniwersalny "Tutorial Sesji PbF" z uwzględnieniem właśnie tych zagadnień, o których pisałeś wcześniej. Pokazowa sesja z wyjaśnieniami spisana etapami na PW pomiędzy uzdolnionymi piśmienniczo i zarazem doświadczonymi w prowadzeniu i graniu PbF.

Dziękujemy serdecznie za wszelkie wypowiedzi i rady. Projekt wystartował zaopatrzony w regulamin i stosowne formularze. Co dalej... zależy od Was.
Oto link:
http://lastinn.info/rekrutacje-do-se...arskie-li.html

Tym samym zamykamy ten temat. Jeśli ktoś chciałby jeszcze podzielić się swoimi uwagami, zapraszamy na PW.