Viva Allracja! [komentarze] - Strona 8

Someirhle · 16-01-2009, 10:51

...jak nie mogą? A te wszystkie zueeeee i mhroczne bóstwa?
Służba ze strachu niektórym bóstwom wystarcza w zupełności.

Co do ateistów i bogów - takie podejście, jakie podajesz, Abishai, pasuje tylko do bóstw neutralnych, ewentualnie także złych (choć w przypadku tych ostatnich bycie ateistą to coś jak pewna śmierć, nie tylko olewactwo).
Dobre bóstwa dlatego zwane są dobrymi, że działają stosunkowo często na czyjąś, nie tylko własną korzyść (ot, najprostsza definicja dobra (choć przez to niekompletna) - "ja dla ciebie" (oczywiście jako ideału, nieosiągalnego oczywista), zła - "ty dla mnie", a pośrodku, w równowadze występuje "ja dla siebie") i nie rządają zapłaty.

abishai · 16-01-2009, 11:16

Cytat:

Inglorin nie myśli o Bogach, tak samo jak nie myśli o pogodzie sprzed kilku tygodni. Niczego nie oczekuje od nich. Znów dla Bogów pojawia się możliwość pozyskania kolejnego wiernego. Całe szczęście do wiary nie mogą przymuszać.

Nawracaniem zajmują się kapłani bogów, nie sami bogowie...Którzy zresztą mogą przewidzieć większośc prawdopodobnych biegów zdarzeń i opłacalność swych działań.

Cytat:

...jak nie mogą? A te wszystkie zueeeee i mhroczne bóstwa?
Służba ze strachu niektórym bóstwom wystarcza w zupełności.

Niezupełnie...w sumie nie ma ani jednego kapłana który by służył ze strachu.
Złe bóstwa hojnie obdarzają potęgą swych wyznawców. I właśnie rządza włądzy, potęgi i zakazanych rozrywek...przyciąga wyznawców i potencjalnych kandydatów na kapłanów.
Kapłani slużący ze strachu...są zbyt niepewni jako słudzy. Zawsze mogą poszukać innej alternatywy.

Cytat:

Co do ateistów i bogów - takie podejście, jakie podajesz, Abishai, pasuje tylko do bóstw neutralnych, ewentualnie także złych (choć w przypadku tych ostatnich bycie ateistą to coś jak pewna śmierć, nie tylko olewactwo).
Dobre bóstwa dlatego zwane są dobrymi, że działają stosunkowo często na czyjąś, nie tylko własną korzyść (ot, najprostsza definicja dobra (choć przez to niekompletna) - "ja dla ciebie" (oczywiście jako ideału, nieosiągalnego oczywista), zła - "ty dla mnie", a pośrodku, w równowadze występuje "ja dla siebie") i nie rządają zapłaty

Należy wziąc pod uwagę jeden szczegół, bóstwa są "wszechwiedzące"...
Owszem dobrzy bogowie mogą udzielić pozwolenia, na łaskę dla ateisty, który jest moralnie pozytywny..czyli dobry. Ale tak się składa że Inglorin nie jest dobry, a jedynie neutralny. Dobre bóstwa nie pomagają niewierzącym osobom, które siebie (N) lub tylko siebie mają na względzie.(Z)

Manji · 16-01-2009, 12:04

NIe do końca Inglorin jest ateistą. Ateiści odrzucają wiarę w siły wyższe, nie wierzą, że dane Bóstwo istnieje, a opowieści kapłanów mają za nieśmieszny dowcip. Inglorin wierzy w to, że Bogowie są, że mogą czynić cuda, ale nie praktykuje swojej wiary, nie modli się do żadnego boga, nie składa ofiar. Nawet jak jest w poważnych tarapatach to liczy tylko na siebie, nie wzywa imienia bogów, nie błaga ich o pomoc, ale... Inglorin także nie bluźni. Stara się zachować całkowicie neutralne stanowisko w stosunku do bóstw. NIe psioczy na bogów ani nie składa im ofiar.
Jeśli istnieją bogowie, którzy przymuszają do swej wiary, to muszą być już poważnie zdesperowani (grozi im zapomnienie

)

Pozdrawiam
Manji

abishai · 16-01-2009, 17:25

Nowy post już jest...enjoy

I jeszcze mała uwaga ode mnie.

Cytat:

Jak się nie uda to nie mam co tracić czasu, zabiorę się spowrotem do Ayr.

Nie bez powodu sesja nazywa się Viva Allracja...Postać która opuści Allrację ( o ile nie wykonuje misji związanej z tym miastem), odchodzi z gry.
Niestety, po to dokladnie zakresliłem obszar rozgrywki , aby mi się gracze nie porozłazili po całej Terra Magnus.

Manji · 16-01-2009, 19:12

Nie ma problemu z pozostaniem w Allracji, choć przy drzwiach Xarkusa nieco zwątpił.

EDIT:

Post już stoi, ale w ciągu kilku najbliższych dni będę odcięty od internetu, dlatego też proszę o wyrozumiałość i cierpliwość.

pozdrawiam
Manji

Someirhle · 19-01-2009, 10:50

...nadal wydaje mi się, że to o czym piszesz, Abishai, to w istocie zachowanie typu N, tyle że o poszerzonym "ja". Każda istota, włączając to zwierzątka, potrafi zadbać o inych członków stada, rodziny, plemienia czy ogólnie pojętej społeczności. Byle surykatki potrafią tworzyć w ten sposób struktury nader ciekawe, ale na pewno nie "dobre"...

(...w sumie zapomniałem, co miałem dopisać, to zostanie takie, ciut wybrakowane.

O religii więcej nie piszę, na sesji się będę produkował w tym temacie, nie tutaj...)

abishai · 19-01-2009, 16:53

Dobre bóstwa nie są Chrystusami...Dobro ma szeroki wachlarz odcieni, podobnie jak neutralność i zło. Należy też pamiętać, że każde bóstwo ma swoje poletko w którym działa.
Lepiej do D&Dkowych bóstw brać koncepcję starotestamentowego Boga niż Nowotestamentową. Bogowie dobra w D&D są bardziej ojcami czuwającymi nad bezpieczeństwem i własciwym rozwojem społeczeństwa w kierunku dobra, niż istotami rzucającymi leczniczymi czarami na prawo i lewo, w nadziei na zmianę nastawienia u innych.
To kapłani mają dawać dobry przykład wiernym, nie bóstwa.

No i należy pamiętać...w przeciwieństwie do śmiertelników, bóstwa mogą przewidzieć skutki swej pomocy na wiele lat do przodu. Rzadko kiedy uleczeni przez kapłana zmieniają swoją naturę...zazwyczaj nawet nie próbują, przyjmują pomoc za dobrą monetę.

abishai · 23-01-2009, 16:33

Czekam i czekam na brakujące posty

.... kolejny post od MG będzie albo na weekend albo na początku tygodnia.

Manji · 25-01-2009, 02:13

Wciaz nie posiadam dostepu do internetu, wiec prosze o nieco cierpliwosci.
Obecnie jedynie posiadam dostep do internetu w pracy (jedynie email ).

Pozdrawiam
Manji

Wissereth · 25-01-2009, 22:25

Mój post gotowy w 80%. Przepraszam za opóźnienie ale sprawy rodzinne wymagały mojej obecności.

16-01-2009, 12:04	#73
Manji Reputacja: 1	NIe do końca Inglorin jest ateistą. Ateiści odrzucają wiarę w siły wyższe, nie wierzą, że dane Bóstwo istnieje, a opowieści kapłanów mają za nieśmieszny dowcip. Inglorin wierzy w to, że Bogowie są, że mogą czynić cuda, ale nie praktykuje swojej wiary, nie modli się do żadnego boga, nie składa ofiar. Nawet jak jest w poważnych tarapatach to liczy tylko na siebie, nie wzywa imienia bogów, nie błaga ich o pomoc, ale... Inglorin także nie bluźni. Stara się zachować całkowicie neutralne stanowisko w stosunku do bóstw. NIe psioczy na bogów ani nie składa im ofiar. Jeśli istnieją bogowie, którzy przymuszają do swej wiary, to muszą być już poważnie zdesperowani (grozi im zapomnienie ) Pozdrawiam Manji __________________ Świerszcz śpiewa pełen radości, a jednak żyje krótko. Lepiej żyć szczęśliwym niż smutnym.

16-01-2009, 19:12	#75
Manji Reputacja: 1	Nie ma problemu z pozostaniem w Allracji, choć przy drzwiach Xarkusa nieco zwątpił. EDIT: Post już stoi, ale w ciągu kilku najbliższych dni będę odcięty od internetu, dlatego też proszę o wyrozumiałość i cierpliwość. pozdrawiam Manji __________________ Świerszcz śpiewa pełen radości, a jednak żyje krótko. Lepiej żyć szczęśliwym niż smutnym. Ostatnio edytowane przez Manji : 18-01-2009 o 12:53.

19-01-2009, 10:50	#76
Someirhle Reputacja: 1	...nadal wydaje mi się, że to o czym piszesz, Abishai, to w istocie zachowanie typu N, tyle że o poszerzonym "ja". Każda istota, włączając to zwierzątka, potrafi zadbać o inych członków stada, rodziny, plemienia czy ogólnie pojętej społeczności. Byle surykatki potrafią tworzyć w ten sposób struktury nader ciekawe, ale na pewno nie "dobre"... (...w sumie zapomniałem, co miałem dopisać, to zostanie takie, ciut wybrakowane. O religii więcej nie piszę, na sesji się będę produkował w tym temacie, nie tutaj...) Ostatnio edytowane przez Someirhle : 19-01-2009 o 14:38.

19-01-2009, 16:53	#77
abishai Reputacja: 1	Dobre bóstwa nie są Chrystusami...Dobro ma szeroki wachlarz odcieni, podobnie jak neutralność i zło. Należy też pamiętać, że każde bóstwo ma swoje poletko w którym działa. Lepiej do D&Dkowych bóstw brać koncepcję starotestamentowego Boga niż Nowotestamentową. Bogowie dobra w D&D są bardziej ojcami czuwającymi nad bezpieczeństwem i własciwym rozwojem społeczeństwa w kierunku dobra, niż istotami rzucającymi leczniczymi czarami na prawo i lewo, w nadziei na zmianę nastawienia u innych. To kapłani mają dawać dobry przykład wiernym, nie bóstwa. No i należy pamiętać...w przeciwieństwie do śmiertelników, bóstwa mogą przewidzieć skutki swej pomocy na wiele lat do przodu. Rzadko kiedy uleczeni przez kapłana zmieniają swoją naturę...zazwyczaj nawet nie próbują, przyjmują pomoc za dobrą monetę. __________________ I don't really care what you're going to do. I'm GM not your nanny. Ostatnio edytowane przez abishai : 19-01-2009 o 18:59.

23-01-2009, 16:33	#78
abishai Reputacja: 1	Czekam i czekam na brakujące posty.... kolejny post od MG będzie albo na weekend albo na początku tygodnia. __________________ I don't really care what you're going to do. I'm GM not your nanny.

16-01-2009, 10:51	#71
Someirhle Reputacja: 1	...jak nie mogą? A te wszystkie zueeeee i mhroczne bóstwa? Służba ze strachu niektórym bóstwom wystarcza w zupełności. Co do ateistów i bogów - takie podejście, jakie podajesz, Abishai, pasuje tylko do bóstw neutralnych, ewentualnie także złych (choć w przypadku tych ostatnich bycie ateistą to coś jak pewna śmierć, nie tylko olewactwo). Dobre bóstwa dlatego zwane są dobrymi, że działają stosunkowo często na czyjąś, nie tylko własną korzyść (ot, najprostsza definicja dobra (choć przez to niekompletna) - "ja dla ciebie" (oczywiście jako ideału, nieosiągalnego oczywista), zła - "ty dla mnie", a pośrodku, w równowadze występuje "ja dla siebie") i nie rządają zapłaty.

25-01-2009, 02:13	#79
Manji Reputacja: 1	Wciaz nie posiadam dostepu do internetu, wiec prosze o nieco cierpliwosci. Obecnie jedynie posiadam dostep do internetu w pracy (jedynie email ). Pozdrawiam Manji __________________ Świerszcz śpiewa pełen radości, a jednak żyje krótko. Lepiej żyć szczęśliwym niż smutnym.

25-01-2009, 22:25	#80
Wissereth Reputacja: 1	Mój post gotowy w 80%. Przepraszam za opóźnienie ale sprawy rodzinne wymagały mojej obecności. __________________ When I`m Good I`m really good. But when I`m Bad I`m even better!