lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   DnD i systemy d20 (http://lastinn.info/dnd-i-systemy-d20/)
-   -   Pytania o mechanikę (DnD 3.5) (http://lastinn.info/dnd-i-systemy-d20/14712-pytania-o-mechanike-dnd-3-5-a.html)

Molkar 06-09-2017 14:04

Dzięki za informację :)

Eleishar 06-09-2017 20:24

Błąd, można stworzyć pierścień z ładunkami, patrz "Pierścień trzech życzeń" czy "Pierścień tarana".
Jest to droższe niż w przypadku różdżki, bo nie trzeba spełnić wymogu umiejętności czarowania żeby takiego przedmiotu używać, ale jest możliwe. Patrz Przewodnik Mistrza Podziemi s. 285.

Gettor 06-09-2017 23:02

Eleishar, komu i jaki błąd wytykasz, bo nie wiem do czego się odnosisz?

Eleishar 07-09-2017 00:05

Do ostatniej odpowiedzi udzielonej tu na pytanie. Cedryk wprowadził Molkara w błąd, mówiąc że nie można stworzyć takiego przedmiotu.

Cedryk 07-09-2017 07:05

Cytat:

Nie. Nie można stworzyć innego przedmiotu z 50 ładunkami dublującymi koszt stworzenia i właściwości różdżek.
Eleishar nie wprowadziłem nikogo w celowo w błąd, ponieważ nie napisałem, że nie można stworzyć przedmiotu z 50 ładunkami, lecz Nie można stworzyć innego przedmiotu z 50 ładunkami dublującymi koszt stworzenia i właściwości różdżek.
To znaczy Eleishar tak jak napisałeś, iż taki przedmiot będzie droższy niż wyliczania kosztu dla różdżek.
Mój błąd, że nie wyjaśniłem tego dokładnie.
Dodatkowo w/w pierścienie są nietypowe i nie potrafię nawet odtworzyć procesu wyliczenia ich kosztu.
Np pierścień taran nie dubluje żadnego czaru, ma specyficzne działanie.

Jeśli ktoś zna sposób wyliczenia tych przedmiotów byłbym wdzięczny za podanie go.

Eleishar 07-09-2017 11:26

Cedryk Przewodnik Mistrza Podziemi s. 285, jak mówiłem. Tam znajdziesz sposób na wyliczenie kosztu.

Gettor 07-09-2017 11:50

Ja dorzucę jeszcze swoje trzy grosze, że na 90% przy tworzeniu takiego pierścienia kul ognistych MG sam wyliczy koszt jego stworzenia/kupna, żeby był adekwatny do mocy jaką daje w porównaniu do innych podobnych przedmiotów magicznych.

Weźmy prosty przykład: chcę zrobić pierścień z permanentnym zaklęciem Tarcza. Dawałby mi na stałe +4 KP (od tarczy) i immunitet na Magiczny Pocisk.
Wedle super tabelki z cennikiem taki pierścień powinien kosztować:
Spell effect :: Use-activated or continuous -> Spell level * caster level * 2000gp -> 1 * 1 * 2000gp = 2000gp.
Jest w tabelce też notka, że jeśli takie zaklęcie ma samo w sobie czas trwania w min/poziom czarującego (czyli długość trwania zaklęcia Tarczy) to cenę należy podwoić.

Wychodzi zatem 4000gp za permanentny pierścień, który daje mi +4 KP z tarczy i immunitet na Magiczny Pocisk. Porównując to do istniejącego Pierścienia Ochrony +4, który daje +4 KP z odbicia i kosztuje 32 000gp, zaoszczędziłem 28 000gp (albo: zapłaciłem 8 razy mniej).

Jasne, można się kłócić, że z pierścieniem ochrony wciąż mogę nosić tarczę i mieć więcej super bonusów, ale nie oszukujmy się: równie dobrze mogę nie nosić tarczy (mając pierścień Tarczy) i lewej ręki używać do innych rzeczy, na przykład nosić w obu łapach broń dwuręczną. I wciąż mieć niezły bonus z tarczy.

Jaki MG mi się zgodzi na taki pierścień za 4000gp? Ja na pewno bym jego cenę podniósł, żeby była porównywalna z pierścieniem ochrony +4.

Konkluzja jest taka: czysto teoretyczne rozważania swoją drogą, ale jak faktycznie chcesz tego gdzieś używać to skonsultuj się ze swoim MG.

Edit: kiedyś na sesji mieliśmy podobny dylemat na temat karwasza w który gracz sobie na stałe wczarował zaklęcie Celnego Ciosu (+20 do trafienia przy najbliższym ataku) i MG się nierozważnie zgodził, żeby ten efekt był aktywny cały czas. Wystarczy powiedzieć, że walki były tak prowadzone, że reszta postaci była po prostu zbędna.

Cedryk 07-09-2017 12:08

@ Eleishar przedstaw mi wyliczeni tych przedmiotów wg zasad tam przedstawionych.
Wyliczyłem je na różne sposoby przedstawione w PMP i mi się to zrobić nie udało. Skoro potrafisz to zrobić to wylicz ten koszt, skorzysta na tym więcej osób.

Powiem ci o czym tylko był napomknięte.
Oryginalne przedmioty są często tańsze od wyliczeń według zasad np dotyczy z całą pewnością pierścienia tarana. Policz 50 ładunków telekinezy i 50 ładunków siły byka.
Sam telekineza kosztuje za 50 ładunków bazowa 33750gp gdy pierścień tarana kosztuje tylko 8600gp.
Reasumując wszystko zależny od MG jeśli chodzi o tworzenie nowych przedmiotów.

Według mnie odsyłanie do podrecznika Eleishar, gdy nigdy się nie próbowało nawet przeliczyć kosztu wymienionych w PMP przedmiotów to jest dopiero wprowadzaniem ludzi w błąd.

Eleishar 07-09-2017 15:59

Cedryk pierścień tarana jest tańszy, ponieważ nie wywołuje efektów telekinezy i siły byka per se.
Koszt przedmiotu wyzwalającego efekt czaru, działającego na życzenie to poziom czaru * poziom czarującego * 2000sz.
Koszt takiego przedmiotu z 50 ładunkami to połowa powyższego, czyli poziom czaru * poziom czarującego * 1000sz. Czyli rzeczony pierścień kul ognistych kosztowałby minimum 15tys.sz.
Przedmioty wywołujące efekty czarów były na sesjach D&D granych przeze mnie i moich kumpli czymś powszechnym (kiedy już nauczyliśmy się kombinować) i numery z pierścieniem "tarczy" też się przewijały. Sęk w tym, że MG na każdy nasz 1 patent wymyślał 3 swoje, które kopały nas po tyłkach :P

Cedryk 07-09-2017 16:24

Znam sposób obliczania.
Nie znam tylko sposobu wyliczenia w/w przedmiotów, czyli pierścienia tarana oraz pierścienia trzech życzeń.
Osobiście wolałbym zrobić przedmiot z ograniczeniem dziennym np. rękawice ognistych kul 1/doba, bo koszt bazowy takiego przedmiotu wyniósł by tylko 6000gp.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:11.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172