Cedryk

Chciałbym by sprawa ceny niewolników została rozważona jeszcze raz.

Jest ona po prostu zbyt wysoka jak na korzyści, które daje.
Proponuję zastosowanie cen.
http://www.d20pfsrd.com/equipment/go...vants-services
Koszt zakupu psa bojowego dającego wiele więcej korzyści to 25 sztuk złota.

Problem wystąpi w momencie, gdy postać będzie chciała w świecie gry stworzyć np zajazd, dom szlachecki
Taniej i roztropniej będzie zapełnienie ich tylko i wyłącznie najemnymi pracownikami, a nie niewolnikami, co jest sprzeczne z światem, który nam przedstawiasz.

Wtedy najemny pracownik zawsze będzie o wiele tańszy. Co zabroni posiadać poszukiwaczowi przygód 9 tragarzy i służącego. Koszt za dzień to dwie sztuki złota sześćdziesiąt za miesiąc, zaś za podróżujących 120 sztuk złota, czyli jeśli zginą będzie zysk dla gracza, gdyż nie trzeba będzie im zapłacić.
To samo tyczy się zbrojnej ochrony teoretycznie trzeba by było jednemu zapłacić za miesiąc 66 sztuk złot, lecz jeśli się go zabije lub zginie to nie zapłaci mu nic i jeszcze zyska jego ekwipunek.
Uważam, że ceny powinny przystawać do realiów świata a nie być sztucznie podnoszone, żeby gracze nie mieli za wielu sług ze sobą.

 

__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975

Koime

Dobrze, dobrze.

Mogą być te ceny. Tylko kilka kwestii:

1) Popraw proszę link, bo chyba nie przenosi na poprawną stronę.
2) Nie przesadzajcie z ilością niewolników, bo może im się coś niefortunnego "przydarzyć", albo okaże się, że nie do końca was lubią.
3) Nie zezwalam na niewolników szkielety i zombie z tej listy.
4) Znalezienie i wstępne przyuczenie niewolnika zajmuje 3 tygodnie downtime.
5) Kobiety są droższe o 20%.
6) Ceny te dotyczą ludzi (ewentualnie pół-orków, pół-elfów). Chcecie coś bardziej egzotycznego? Piszcie tutaj.
7) Nie powinniście brać niewolników Tabaxi. Koty uznawane są za przynoszące szczęście i posiadanie niewolnika tej rasy nie będzie pewnie mile widziane.

Może być?

 

Cedryk

https://www.d20pfsrd.com/equipment/g...vants-services

Poprawiony link.

 

__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975

Kata

Kto chcialby niewolic niewinne kociaki?!

Swoja droga wyraze swoja opinie ze wieksza cena kobiet to seksim... Niewolnik ma taka cenw ile jest wart... Jesli umie duzo, albo jest silny i nadaje sie do kopalni to bedzie wiecej wart niz kobieta, dla osoby ktora szuka niewolnikow do kopalni. Niewolnicy mogą sluzyc tez kobietom, jak na przyklad na filmie Spartakus. Czemu maja byc mniej warci z powodu plci? Jedyne co uzasadnia cene niewolnika to jego umiejetnosci i trrudnosc jego pozyskania. W takim wypadku silny wojownik moze byc trudniejszy do zlapania niz kobieta porwana z kuchni z wiejskiej chaty. Uwazam tez ze niewolnicy powinni byc tani, chyba ze sa elitarni na jakis swoj sposob. Nie zawsze niewolnik muso cos umiec. Mozna kupic nieprzeszkolonego i uczyc go tego co ma robic. Ja osobiscie tez nie olanuje miec niewolnikow, a jedynie chcialam podzielic sie swoja opinia. W hiatorii swiata niewolnicy byli drodzy, ale byli tez tacy ktorych utrzymanie nie bylo drogie, a musieli spełniac czyjas wole ze strachu lub braku innej opcji na przetrwanie. niewolnicy mogliby sie dzielic tez na takich z lrzymusu i ktorzy akceptuja swoja prace za wynagrodzenie.Jestem za tym by byli tańsi, choc moze malo uzdolnieni.wezmy pod uwage ze jesli probijemy chociaz troche przyrownac nasz swiat fantasy do sredniowiecza, to bardzo niewielu zolnierzy moglo pozwolic sobie wtedy finasowo na konia, zbroje itd.. ogolnie wiele osob zylo w biedzie. Jakies kosmiczne ceny za niewolnikow sa malo realne, chyba ze to jacys egzotyczni lub uzdolnieni niewolnicy.

 

__________________

In the misty morning, on the edge of time
We've lost the rising sun

Cedryk

Też tak myślę ceny wysokie mogą być za wyjątkowe niewolnice, np wyjątkowe ze wglądu na miejsce pochodzenia, klasę społeczną przed zniewoleniem.
Np niewolnica pochodząca z dalekiej północy, córka wodza, będzie wiele kosztowała. Wyjątkowa piękność też. Samo to, że niewolnik jest kobietą, nie powinno podnosić jego ceny.
Mimo, że temat niewygodny niewolne były też dzieci i one nie powinny też kosztować tyle co dorosły niewolnik.
Przypomnę, iż jeszcze nie tak dawno nawet na początku dwudziestego wieku dzieci pracowały, a wcześniej pracowały, przyuczane były do zawodu już od szóstego roku życia.

 

__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975

Koime

Kobiety są droższe i kropka! ^^

Jeśli chcecie, to możecie sobie potem założyć gildię, zajmującą się legalną sprzedażą niewolników i sami sobie ustalać ceny :P

<Facepalm> W jaką polemikę my się w ogóle wdajemy...

Edit: Osoby, które mają już ukończoną mechaniczną część postaci, a które chciałyby otrzymać rzut na History, niech dadzą mi znać!

 

Marduc

Praktycznie każdy?

Co do ceny to źródła historyczne różnią się zależne od rejonu i czasów w przypadku najbardziej "medialnego" niewolnictwa czyli czarnych w Amerykach to mężczyźni byli drożsi o mniej więcej 20%.

Z kolei w przypadku arabskiego handlu niewolnikami w basenie morza śródziemnego ceny nie są tak dobrze udokumentowane natomiast wiadomo że popyt był głównie na nałożnice i pomoc domową a do tych ról kobiety nadają się ciut lepiej. Jeśli dodamy do tego fakt iż za białe europejki płacono ekstra to tu kobieta była droższa.

W późnym antyku cena była równa w przypadku lat 9-16 później mężczyźni byli drożsi.

Problematyczne jest też ustalenie ceny tylko po płci inne zmienne wpływały dużo bardziej np. wyuczony zawód stolarz czy kamieniarz lub gladiator był wart dużo dużo więcej niż prosty tragarz i taka różnica rozmywa się potem w dość słabej mierze jaką jest średnia. Podobnie w przypadku kobiet rozpiętość cenowa między dziewką do usługiwania w kuchni a egzotyczną zabawką do uprzyjemniania przyjęć była astronomiczna.

Do naszego settingu pasuje albo model arabski albo antyk.

PS. Jeśli niewolnik będzie wart mniej niż 25 gp to będę mógł rzucać Divination po taniości w stosunku do podręcznikowego kosztu komponentów materialnych!

Źródła:
https://www.measuringworth.com/slavery.php
ARAB SLAVE TRADE -- The History, politics and culture of Arab slavery in Africa
Kyle Harper, "SLAVE PRICES IN LATE ANTIQUITY", Department of Classics and Letters, University of Oklahoma

 

Koime

<Wielokrotnie uderza głową o ścianę> Serio tak bardzo szkoda wam tych paru sztuk złota, gdy już dostaliście tyle gratisów?

Sesja się jeszcze nie zaczęła, a tu już pierwsze oznaki buntu

 

BloodyMarry

W większości przypadków niewolnicy są traktowani jak rzeczy, więc akurat poruszanie tutaj tematu seksizmu, rasizmu czy tym podobnych jest bez sensu.

 

Kata

Haha.. ja jestem przeciwna niewolnictwu. Tak tylko komentuję.

 

__________________

In the misty morning, on the edge of time
We've lost the rising sun