lastinn

lastinn (http://lastinn.info/)
-   Systemy i dyskusje historyczne (http://lastinn.info/systemy-i-dyskusje-historyczne/)
-   -   Sparta (http://lastinn.info/systemy-i-dyskusje-historyczne/2770-sparta.html)

Yaneks 23-03-2007 20:31

Sparta
 
Ponieważ niedawno obejrzałem film pt. "300", a także jestem wybitnym (w szkole zwłaszcza) znawcą mitologii i historii greckiej, chciałbym poznać wasze zdanie na temat odegrania Spartan w filmie. Czy uważacie, że falanga była tam zrobiona poprawnie itp.? Chciałbym też, aby można tu było podyskutować o szczegółach nawet o długości włóczni. Moje zdanie później :P

Angrod 23-03-2007 21:03

- 300 to nie jest film historyczny, jest kręcony na podstawie komiksu.
- falanga została "udoskonalona" przez autorów na potrzeby czysto filmowe.
- włócznie miały ok 2,5 metra
- żaden ze mnie znawca, po prostu trochę czytam

Arango 23-03-2007 21:06

Według mnie 4,5 do 5 metrów, ale podobnie jak Angrod specjalista nie jestem, a szczególnie wybitnym. :D

Podobnie "historycznych" filmów z zasady nie ogladam, ani o ich wiernosci realiom, nie dyskutuję. :D Ale jak ktoś chce naprawdę się pośmiać polecam "Quo vadis" z roku 54. KAPITALNE.

merill 23-03-2007 21:12

włócznie mieli dłuższe niż te na filmie i na pewno nie dało się nią rzucić jedną ręką. Swoją droga pytanie: Czy Spartanie byli naprawdę w tak doskonałej formie fizycznej i czy mieli takie umiejętności bojowe?

Arango 23-03-2007 21:18

Ups ale wpadka. :D :D :D

To chyba starość, ale myslę o czyms innym, a pisze o innym.

Hoplici mieli zdaje sie włócznie o "przyzwoitej " długości, czyli tak jak pisze Angrod ok 2,5 metra.

Natomiast troche rozważniej używałbym słowa "falanga" w odniesieniu do Spartan. Jest ono raczej zarezerwowane dla Macedończyków Filipa II, Aleksandra i czasów pózniejszych. Tam sarysy miały owe 5 metrów.

Angrod 23-03-2007 21:18

Może nie byli w takiej formie jak na filmie, rzędu Agenta Smitha, ale szkoła spartańska robiła swoje.
Dłuższe włócznie zaczęto używać później np. w falandze macedońskiej dochodziły nawet do 7 metrów (przeważnie miały koło 5). Jednak pierwotnie były nieco krótsze. Falanga U Spartan? Jak najbardziej.

Yaneks 23-03-2007 21:51

Moim zdaniem falanga Spartan w filmie, który faktycznie przekręca trochę historię, nie jest czysto grecka. Falanga Greków wyglądała tak:
W pierwszym rzędzie żołnierze osłaniający się tarczą z trzymetrową piką nastawioną poziomo. Następne rzędy... Każdy osłaniał się tarczą, a im dalszy rząd, tym włócznia (bo piki są macedońskie, niby synonim ale...) bardziej pionowo. Natomiast falangi Trojan i bardziej egzotycznych miast-państw i plemion wyglądały mniej więcej tak, jak na filmie tzn. pchać-dźgać-chować się-powtarzać procedurę. Wtedy niezawodna była ilość i waga żołnierzy.

Angrod 23-03-2007 22:00

A skąd cokolwiek wiadomo o falandze trojan?

Yaneks 23-03-2007 22:04

A wiadomo z zapisków greków (bardzo skromnych zresztą) oraz pobliskich plemion o taktykach, jakich używali (nie jest pewne, ale na tym bazuję).

Angrod 23-03-2007 22:21

Aj no konkretnie tytuły jakieś, chętnie poczytam więcej o Troi.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 22:11.

Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172