Miecze i sztuki walki mieczem. - Strona 6

Niha'i · 17-12-2006, 00:42

Emm no dobra nie mogę się powstrzymać :> Ćwiczę Iaido od jakiegoś czasu i co nieco wiem - co do kruchości - tak to miecze którym bardzo łatwo wyszczerbić klingę (Europejskie zaś odkształcają się :P mam styczność z Bractwem więc czasem oglądam jak wygląda ich zbrojownia

A co do ostrości ... taaaak więc teraz już proszę bez matrixów i bez kill billów - powiedziałbym nawet więcej bez Ostatnich samurajów

Jeśli ktoś obejrzał takie filmy i myśli że cokolwiek wie jest w poważnym błędzie

Ale wracając do ostrości. Znany jest mi przypadek gdy mój własny sensei po 5 h treningu jaki sobie urządzał przy ostatnim noto (włożenie miecza do saya [czyli do pochwy]) nie trafił i przebił sobie rękę... Do dziś ma w tym miejscu tatuaż bo nie chciał mieć tak wielkiej blizny

Nie mówię że jest lepsza niż miecze europejskie - po prostu bardziej ją lubię

A co jeszcze ? Naginata mrrr to jest dopiero broń porządna - do kogoś kto dobrze władał naginatą nie sposób było podejść - tak też była ona mało wytrzymała ale trzeba wziąć pod uwagę że Japońskie bronie nie były stworzone do walki z Europejskimi rycerzami

Też żeby nie było - nie nie jestem do cna zakochany w Japońskiej kulturze i sztukach walki po prostu bardzo podoba mi się Iaido (Muso Jikiden Eishin Ryu), kata, kumitachi, i dokładność tych form

Chętnie też nauczyłbym się szermierki zwykłym jednoręcznym - mam nawet bractwo pod ręką ale ich treningi kolidują z moim iaido .. eh nie można mieć wszystkiego ..

Lambert · 17-12-2006, 01:01

Ja jakiś czas temu ćwiczyłem i Iaido i Kendo, a mieczem jednoręczym walczę od ok 6 lat. Ostrość katan jest niepowtarzalna i niepodważalna, ale bajki są i będą na temat tych mieczy zawsze. Po za tym walka wyglądała inaczej, rycerza europejskiego a wojownika ze wschodu. Styl walki był po prostu inny więc parametry broni także byly inne. Że tak napisze: co kraj to obyczaj

Pozdrawiam!!!

Bortasz · 17-12-2006, 10:05

Odnośnie Ostrości. Dla leniwych. Bastard(Półtorak), Szabla i Katana.
http://www.arma.lh.pl/wydarzenia/gdansk2005/testy2.html
Testy.

Niha'i · 17-12-2006, 11:13

@Bortasz - Niedy nie powiedziałem że europejski miecz nie był ostry. Teraz się je tępi na potrzeby walk pokazowych(przecież nikt nie chce zabić kumpla

) Ale jak mi dobrze wiadomo wtedy były one ostre jak brzytwy:>

A co do filmiku... Uhhhh Ci goście tak dziwacznie tą kataną władają... tak jakby ją mieli pierwszy raz w życiu w rękach :]
Tym mieczem nigdy nie zadawało się ciosów idących znad barka na skos
Jest w prawdzie pozycja hasso[pozycja w której miecz jest, w zależności od ustawienia nóg, po lewej lub prawej stronie ciała lekko odchylony w tył i w bok) ale zawsze przed kiri i kesa[cięcie pionowe z góry, cięcie skośne z góry] miecz trzeba wynieść nad głowę :] Ach no tak jest jeszcze nuki tsuke - cięcie poziome zaraz po wyciągnięciu miecza z pochwy, ale jest w wiekszości wykonywane na jedną ręke (nie powiem zazwyczaj jest bardzo silne ale wiadomo jedna ręka to nie to samo co dwie)
Co do dwóch to mamy suihei giri - to cięcie idealnie poziome ale napewno po jego zakończeniu nie chwieje się jak ten gość na filmiku i nie robi się zamachu jak łopatą :>(wybaczcie ale kłuje mnie w oczy technika władania tym mieczem bo akurat o niej conieco wiem

A co do reszty bardzo podobał mi się ten miecz którym jako ostatnim zrobiono pchnięcie(gość stał tak z wbitym mieczem i pozował) Co to za bron ?

blake71 · 17-12-2006, 11:15

Ja mówiłem, że przeczytałem co do katan to szczerze nie podobają mi się i jak podkreślałem uwielbiam miecze i szable ale europejskie w ramach sprostowania to tyle tak właśnie chciałem rozwinąć temat katan, otóż nawet polski miecz lub szabla przetnie taki pręt prawda? A poza tym przecięcie listka chyba o niczym nie świadczy. Ja i mój ojciec walczymy o to czy miecz jest lepszy czy szabla, no i on zawsze stoi przy szabli i zawsze mówi "za dużo się bajek naoglądałeś, zanim facet by podniósł miecz to ten drugi by go szablą rozpłatał" i on właśnie mi takie bajki wciskał a propos katany. Ale to miecz RULEZ, a nie szabla chociaż ją też lubię. Miecz jak mówiłem ma swój charakter, mimo że mówi się że jest mało skuteczny, ale ja bym się tu spierał. Najgorzej to jest chyba ze szpadami tego to już w życiu bym nie chciał mieć

Ale temat rozruszałem

Niha'i · 17-12-2006, 11:24

Blake nie mówie że ktoś władający kataną rozpłatałby kogoś walczącego zwykłym mieczem ale trzeba przyznać, że japoński oręż jest szybszy i jednosieczny - a przez to trzeba nim władać bardziej precyzyjnie.

blake71 · 17-12-2006, 11:35

No tak ja tego też nie mówię ale to ślesz do mojego ojca, który odsypia teraz nockę w sąsiednim pokoju

A tak się właśnie zasanawiam jakby mieczem przeprowadzić cięcie od barku to gdzie by się zatrzymało ostrze (zakładając, że użyje się średniej siły i zaatakuje osobnika powiedzmy orka bo jak powiem człowieka to mnie zbanują, bez zbroi)

Bortasz te zdjęcia to poprostu miód (masz może coś jeszcze?)

Bortasz · 17-12-2006, 11:37

Niha'i, Zdaję się, że jest to Pałasz. Choć mogę się mylić. Wiem, że się tępi. Sam czasem je tempie tudzież zadziory równam. :P

Należy pamiętać, że Katana ma bardzo Szerokie ostrze w porównaniu z Europejskimi odpowiednikami, zatem przez dobrą zbroje z Blachy 2mm miałby spore kłopoty się przebić. A z tarczą Średniowieczną zrobioną porządnie nie miałaby szans.
Która broni jest najlepsza ciężko osądzić. Mistrz pokona ucznia nawet, jeżeli ma zwykły łom w rękach a uczeń miecz Ideał. Ja preferuje Szable jako broń jednoręczną a Bastarda jako dwuręczną.

Jeżeli np tniesz pod skosem w dół z lewej do prawej w bark musisz się przebić przez żebra. Według mnie w okolicach mostka. Choć jest spora szansa żeby przeciąć. Co do takich filmików to na tej stronie jest tego sporo wystarczy poszukać.

blake71 · 17-12-2006, 11:54

Na stronie twojej chorągwi napisy są mało czytelne (mówię o nagłowkach przydałoby się je powiększyć, albo usunąć zdobienia ale to zniszczy charakter więc proponowałbym to pierwsze) szepnij komu trzeba żeby to poprawili, a pozatym to dodałem do ulubionych

Przepraszam za offtop

Niha'i · 17-12-2006, 15:19

Jeśli kataną ciąłbyś skośne kesa (które jest wycelowane w obojczyk) dociąć można się było aż do mostka na gołe ciało - dalej nikt nie ciął bo nie było sensu - każda forma (kata) zatrzymuje cięcie skośne na wyskości obojczyka

@Bortasz blacha pewnie zatrzymałaby cięcie katany ale nie jestem pewien jak z pchnięciem - Poprawne tski mogłoby się pewnie przez samą blache przebić - nie wiem jak z kolczugą

17-12-2006, 00:42	#51
Niha'i Reputacja: 1	Emm no dobra nie mogę się powstrzymać :> Ćwiczę Iaido od jakiegoś czasu i co nieco wiem - co do kruchości - tak to miecze którym bardzo łatwo wyszczerbić klingę (Europejskie zaś odkształcają się :P mam styczność z Bractwem więc czasem oglądam jak wygląda ich zbrojownia A co do ostrości ... taaaak więc teraz już proszę bez matrixów i bez kill billów - powiedziałbym nawet więcej bez Ostatnich samurajów Jeśli ktoś obejrzał takie filmy i myśli że cokolwiek wie jest w poważnym błędzie Ale wracając do ostrości. Znany jest mi przypadek gdy mój własny sensei po 5 h treningu jaki sobie urządzał przy ostatnim noto (włożenie miecza do saya [czyli do pochwy]) nie trafił i przebił sobie rękę... Do dziś ma w tym miejscu tatuaż bo nie chciał mieć tak wielkiej blizny Nie mówię że jest lepsza niż miecze europejskie - po prostu bardziej ją lubię A co jeszcze ? Naginata mrrr to jest dopiero broń porządna - do kogoś kto dobrze władał naginatą nie sposób było podejść - tak też była ona mało wytrzymała ale trzeba wziąć pod uwagę że Japońskie bronie nie były stworzone do walki z Europejskimi rycerzami Też żeby nie było - nie nie jestem do cna zakochany w Japońskiej kulturze i sztukach walki po prostu bardzo podoba mi się Iaido (Muso Jikiden Eishin Ryu), kata, kumitachi, i dokładność tych form Chętnie też nauczyłbym się szermierki zwykłym jednoręcznym - mam nawet bractwo pod ręką ale ich treningi kolidują z moim iaido .. eh nie można mieć wszystkiego .. __________________ There is a Beast that lurks behind the mask every being wears. We are the Beast...

17-12-2006, 01:01	#52
Lambert Reputacja: 1	Ja jakiś czas temu ćwiczyłem i Iaido i Kendo, a mieczem jednoręczym walczę od ok 6 lat. Ostrość katan jest niepowtarzalna i niepodważalna, ale bajki są i będą na temat tych mieczy zawsze. Po za tym walka wyglądała inaczej, rycerza europejskiego a wojownika ze wschodu. Styl walki był po prostu inny więc parametry broni także byly inne. Że tak napisze: co kraj to obyczaj Pozdrawiam!!! __________________ .................................................. .................... :D MOD ma zawsze racje :D

17-12-2006, 10:05	#53
Bortasz Reputacja: 1	Odnośnie Ostrości. Dla leniwych. Bastard(Półtorak), Szabla i Katana. http://www.arma.lh.pl/wydarzenia/gdansk2005/testy2.html Testy. __________________ Właściwością człowieka jest błądzić, głupiego - w błędzie trwać.— Cyceron Mędrzec jest mędrcem tylko dlatego, że kocha. Zaś głupiec jest głupcem, bo wydaje mu się, że miłość zrozumiał.— Paulo Coelho

17-12-2006, 11:13	#54
Niha'i Reputacja: 1	@Bortasz - Niedy nie powiedziałem że europejski miecz nie był ostry. Teraz się je tępi na potrzeby walk pokazowych(przecież nikt nie chce zabić kumpla ) Ale jak mi dobrze wiadomo wtedy były one ostre jak brzytwy:> A co do filmiku... Uhhhh Ci goście tak dziwacznie tą kataną władają... tak jakby ją mieli pierwszy raz w życiu w rękach :] Tym mieczem nigdy nie zadawało się ciosów idących znad barka na skos Jest w prawdzie pozycja hasso[pozycja w której miecz jest, w zależności od ustawienia nóg, po lewej lub prawej stronie ciała lekko odchylony w tył i w bok) ale zawsze przed kiri i kesa[cięcie pionowe z góry, cięcie skośne z góry] miecz trzeba wynieść nad głowę :] Ach no tak jest jeszcze nuki tsuke - cięcie poziome zaraz po wyciągnięciu miecza z pochwy, ale jest w wiekszości wykonywane na jedną ręke (nie powiem zazwyczaj jest bardzo silne ale wiadomo jedna ręka to nie to samo co dwie) Co do dwóch to mamy suihei giri - to cięcie idealnie poziome ale napewno po jego zakończeniu nie chwieje się jak ten gość na filmiku i nie robi się zamachu jak łopatą :>(wybaczcie ale kłuje mnie w oczy technika władania tym mieczem bo akurat o niej conieco wiem A co do reszty bardzo podobał mi się ten miecz którym jako ostatnim zrobiono pchnięcie(gość stał tak z wbitym mieczem i pozował) Co to za bron ? __________________ There is a Beast that lurks behind the mask every being wears. We are the Beast...

17-12-2006, 11:24	#56
Niha'i Reputacja: 1	Blake nie mówie że ktoś władający kataną rozpłatałby kogoś walczącego zwykłym mieczem ale trzeba przyznać, że japoński oręż jest szybszy i jednosieczny - a przez to trzeba nim władać bardziej precyzyjnie. __________________ There is a Beast that lurks behind the mask every being wears. We are the Beast...

17-12-2006, 11:15	#55
blake71 Reputacja: 1	Ja mówiłem, że przeczytałem co do katan to szczerze nie podobają mi się i jak podkreślałem uwielbiam miecze i szable ale europejskie w ramach sprostowania to tyle tak właśnie chciałem rozwinąć temat katan, otóż nawet polski miecz lub szabla przetnie taki pręt prawda? A poza tym przecięcie listka chyba o niczym nie świadczy. Ja i mój ojciec walczymy o to czy miecz jest lepszy czy szabla, no i on zawsze stoi przy szabli i zawsze mówi "za dużo się bajek naoglądałeś, zanim facet by podniósł miecz to ten drugi by go szablą rozpłatał" i on właśnie mi takie bajki wciskał a propos katany. Ale to miecz RULEZ, a nie szabla chociaż ją też lubię. Miecz jak mówiłem ma swój charakter, mimo że mówi się że jest mało skuteczny, ale ja bym się tu spierał. Najgorzej to jest chyba ze szpadami tego to już w życiu bym nie chciał mieć Ale temat rozruszałem

17-12-2006, 11:35	#57
blake71 Reputacja: 1	No tak ja tego też nie mówię ale to ślesz do mojego ojca, który odsypia teraz nockę w sąsiednim pokoju A tak się właśnie zasanawiam jakby mieczem przeprowadzić cięcie od barku to gdzie by się zatrzymało ostrze (zakładając, że użyje się średniej siły i zaatakuje osobnika powiedzmy orka bo jak powiem człowieka to mnie zbanują, bez zbroi) Bortasz te zdjęcia to poprostu miód (masz może coś jeszcze?)

17-12-2006, 11:37	#58
Bortasz Reputacja: 1	Niha'i, Zdaję się, że jest to Pałasz. Choć mogę się mylić. Wiem, że się tępi. Sam czasem je tempie tudzież zadziory równam. :P Należy pamiętać, że Katana ma bardzo Szerokie ostrze w porównaniu z Europejskimi odpowiednikami, zatem przez dobrą zbroje z Blachy 2mm miałby spore kłopoty się przebić. A z tarczą Średniowieczną zrobioną porządnie nie miałaby szans. Która broni jest najlepsza ciężko osądzić. Mistrz pokona ucznia nawet, jeżeli ma zwykły łom w rękach a uczeń miecz Ideał. Ja preferuje Szable jako broń jednoręczną a Bastarda jako dwuręczną. Jeżeli np tniesz pod skosem w dół z lewej do prawej w bark musisz się przebić przez żebra. Według mnie w okolicach mostka. Choć jest spora szansa żeby przeciąć. Co do takich filmików to na tej stronie jest tego sporo wystarczy poszukać. __________________ Właściwością człowieka jest błądzić, głupiego - w błędzie trwać.— Cyceron Mędrzec jest mędrcem tylko dlatego, że kocha. Zaś głupiec jest głupcem, bo wydaje mu się, że miłość zrozumiał.— Paulo Coelho

17-12-2006, 11:54	#59
blake71 Reputacja: 1	Na stronie twojej chorągwi napisy są mało czytelne (mówię o nagłowkach przydałoby się je powiększyć, albo usunąć zdobienia ale to zniszczy charakter więc proponowałbym to pierwsze) szepnij komu trzeba żeby to poprawili, a pozatym to dodałem do ulubionych Przepraszam za offtop

17-12-2006, 15:19	#60
Niha'i Reputacja: 1	Jeśli kataną ciąłbyś skośne kesa (które jest wycelowane w obojczyk) dociąć można się było aż do mostka na gołe ciało - dalej nikt nie ciął bo nie było sensu - każda forma (kata) zatrzymuje cięcie skośne na wyskości obojczyka @Bortasz blacha pewnie zatrzymałaby cięcie katany ale nie jestem pewien jak z pchnięciem - Poprawne tski mogłoby się pewnie przez samą blache przebić - nie wiem jak z kolczugą __________________ There is a Beast that lurks behind the mask every being wears. We are the Beast...