''Świńska Grypa'' (Czyżby początek Końca?) - Strona 3

Arango · 09-06-2009, 18:49

W samych Stanach "normalna" grypa zabija rocznie 20.000 ludzi i nikt jakoś nie sieje z tego powodu paniki.

darlar · 15-06-2009, 22:29

Bo to jest "wliczone w koszty". Tak samo z wypadkami samochodowymi. W 4 dniowy weekend zginęło na polskich drogach ponad 50 osób i luz. A jak rozwali się autokar z 20 osobami to prezydent ogłasza żałobę narodową na trzy dni.... Tylko po to by rodziny ofiar na niego zagłosowały "bo zrobił im coś na rękę". Żyjemy w chorym świecie. Mogliby chociaż z okazji takiej żałoby ogłosić dzień wolny od pracy, ale nie... Po prostu przesuwają seriale w tv na inny dzień... i dają w ich miejsce program publicystyczny o przemyśle autobusowym, po złości obywatelom.

one_worm · 20-06-2009, 18:07

Inna sprawa, że na świecie została ogłoszona Pandemia. Ciekawostka taka mała - zwykła grypa co roku zbiera większe żniwa aniżeli cała ta świńska grypa. Co do żałoby narodowej - Darlar napisał prawdę, gdyby np. (odpukać

) w Polsce wybuchnęła z całą siłą Świńska grypa zabijając tysiące osób to można by było ogłosić żałobę narodową, a tak, jak już wspomniał darlar wszystko to się jakoś upowszechniło i przeciętny obywatel nie odczuwa tejże żałoby. Tak samo z grypą, media milczą i powoli wszystko idzie w ludzką niepamięć.

Marrrt · 03-11-2009, 00:49

No i proszę. Minęło pół roku, a AH1N1 wykończyło udokumentowane 7 tys ludzi i postępuje. Jeden podtyp spośród 160.

Ciekaw jestem Arango, czy tak jak mówiłeś za drugie pół roku wszyscy zapomną o grypie

Ależ odczuwam satysfakcję;]

Arango · 03-11-2009, 00:52

Co pięć sekund na świecie z głodu umiera jedno dziecko. 20 tysięcy dziennie. A liczba głodujących na świecie wzrosła o 40 milionów w ciągu ostatniego roku - głosi najnowszy raport ONZ, który omawia "Rzeczpospolita".

Prawda2 :: G��d na �wiecie

Jest chyba różnica w skali problemu ? A o pandemii śmierci z głodu się raczej nie pisze i mówi tyle co o "świńskiej grypie" ? A to tylko dzieci. Ile w sumie ludzi ? 50 tysięcy czy "tylko" 30 ?
Dziennie.

I jeszcze jedno :
Niedożywienie powoduje 55% z wszystkich zgonów dzieci na świecie - proporcja, jakiej nie osiągnęła żadna choroba zakaźna od czasów zarazy morowej.

Dlatego medialne szumy z powodu świńskiej grypy absolutnie do mnie nie przemawiają.

Marrrt · 03-11-2009, 01:09

Mmmm... No tak. Głód... Jak mogłem go pominąć???! Już wiem! Chyba dlatego, że to była dyskusja o potencjale konkretnej choroby jako czynnika, który nas może wykończyć, a nie o tym jakie tragedie dotykają rodzaj ludzki i która jest najgorsza.

Edit: Czyli rozumiem, że zauważysz problem jak grypa wykończy 55 % ludzi? No to obyś go faktycznie nie widział

I też link co by nie było, że tak sobie plotę, albo mediów słucham. Na stronie PZH jest aktualniejszy wykres, ale bez informacji merytorycznych.

Arango · 03-11-2009, 11:42

Po prostu parę tysięcy ludzi w skali świata w przeciągu pół roku jest niczym.
Brutalne ale prawdziwe.

Jakoś trudno mi uwierzyć by przy takiej śmiertelności miałaby sprowadzić "Armageddon" na ludzkość, skoro "zwykła" grypa jak już pisałem (czy też ktoś inny) zabija w samych USA rocznie 20 tysięcy ludzi.

Dalej bede obstawal przy zdaniu, że wywoływana panika w mediach tą chorobą służy konkretnym celom (zakupy lekarstw, "cudownych" szczepionek itd).

Poczekajmy pół roku, a zobaczymy pojawienie jakiej następnej "strasznej" choroby ogłoszą media.

Aschaar · 03-11-2009, 12:35

Cytat:

Po prostu parę tysięcy ludzi w skali świata w przeciągu pół roku jest niczym.
Brutalne ale prawdziwe.

Nawet nie brutalne - po prostu logiczne.

Te kilka tysięcy o ZERO,Niewielkie_Cośtam procenta populacji ludzkiej. Tyle samo umiera ze starości, w wypadkach przy pracy...
W wypadkach komunikacyjnych - znacznie więcej. Według FAA w USA w wypadkach lotniczych ginie miesięcznie ponad 1500 osób - nie w "pokazowych" kraszach Airbusa tylko w awionetkach, małych jetach, szybowcach. W krajach UE w IIkw 2009 zginęło na drogach ponad 22 tysiące ludzi. Czy to oznacza Armageddon? Jeżeli tak to czego?

Media muszą mieć o czym pisać (bo muszą się sprzedawać). Prościej jest więc pisać o "pandemii" świńskiej grypy - bo ludzie jeszcze się z tym nie oswoili - tak jak z ryzykiem podróży samolotem, czy wyjścia na ulicę.
Koncerny, które wymyśliły szczepionkę chcą ja sprzedać. Te szczepionki nie były testowane (bo nie ma na to czasu?) - nikt nie gwarantuje, ze działają... NIkt nie gwarantuje że są "czyste immunologicznie" - szczepionka wprowadza do organizmu wirusa, który teoretycznie rozwija się wolniej. Teoretycznie... A jaka jest korelacja tego wirusa z istniejącymi w organiźmie przeciwciałami?

Taka dygresja - może nie wszyscy wiedzą, choć było to w Polsce. W latach 1974-1977 w Polsce podawano, czy przepisywano, kobietom w ciąży "genialny" środek na pozbycie się porannych wymiotów związanych z ciążą. Dopiero po latach okazało się, że ten lek doprowadza do uszkodzenia płodu i powoduje niedorozwój kończyn...
Ludzie oburzają się na GMO i badania genetyczne, ale rzucają się w otwarte ramiona modyfikacji pośrednich - bo takimi są szczepionki...

Tak, to jest brutalne - bo śmierć bliskiego to tragedia, śmierć 1000 nieznajomych to statystyka. Tylko patrząc trochę dalej niż czubek własnego nosa - gdzie do groma ta pandemia??? Rok temu była panika ptasiej grypy, teraz świńska, za rok psia...

Raz na tydzień siedząc w samolocie bardziej boję się tego, że "zaliczę glebę" niż tego, że złapię grypę... normalną.

Marrrt · 03-11-2009, 12:57

Jasne, że poczekamy

Nigdzie nam się nie spieszy. Żadne choróbsko przy obecnym stężeniu antybiotyków nie zwojuje świata w rok.

Jednak chętnie się założę z Tobą, czy w kwietniu przyszłego roku faktycznie będzie coś nowego, a ah1n1 będzie już passe

Bo moim zdaniem nie dość, że nie będzie, to skuteczność dojdzie spokojnie do parunastu tysięcy i wcale nie będzie spadać. Najprawdopodobniej ustabilizuje się i w USA będzie rocznie umierać 40 tys, a nie 20. To faktycznie nic w porównaniu ze straszliwymi wypadkami lotniczymi (które mają się jeszcze mniej do pandemii niż głód).

No ale na wypadki lotnicze i głód są dwie super skuteczne szczepionki - jeść i nie latać. Zawsze działają mimo iż nie zawsze jest możliwość stosowania. A na wirusa może się okazać w końcu, że nie ma żadnej szczepionki (bo też nie sądzę, by chińskie cudo działało).

I media to naprawdę marne źródło wiedzy o grypie. Odradzam.

A że na tragediach ludzie chcą zarabiać... Nie widzę w tym nic dziwnego - od zawsze tak było. I to bez względu na to czy to głód, czy wojna, czy zaraza. Nikt z samego współczucia palcem nawet nie kiwnie. Tak samo brutalne i tak samo prawdziwe.

EDIT: Od razu mówię, że nie mam z tym bannerem na górze nic wspólnego

i odradzam bezsensowne zabezpieczanie się chińskimi maseczkami równie mocno co teorie spiskowe

Arango · 03-11-2009, 13:08

Jutro o godzinie 0.20 na TVP 2 będzie emitowany program BBC "Wszystko co powinniśmy wiedzieć o świńskiej grypie". Proponuje zainteresowanym tematem go obejrzeć.

Mimo wszystko.

Marrt panikę o pandemii rozpowszechniają właśnie media.

Natomiast prognozy oparte na własnym przekonaniu zostawmy może na boku i skupmy się na razie na liczbach w jakiś sposób udokumentowanych.

09-06-2009, 18:49	#21
Arango Banned Reputacja: 1	W samych Stanach "normalna" grypa zabija rocznie 20.000 ludzi i nikt jakoś nie sieje z tego powodu paniki. Ostatnio edytowane przez Arango : 09-06-2009 o 18:52.

20-06-2009, 18:07	#23
one_worm Reputacja: 1	Inna sprawa, że na świecie została ogłoszona Pandemia. Ciekawostka taka mała - zwykła grypa co roku zbiera większe żniwa aniżeli cała ta świńska grypa. Co do żałoby narodowej - Darlar napisał prawdę, gdyby np. (odpukać) w Polsce wybuchnęła z całą siłą Świńska grypa zabijając tysiące osób to można by było ogłosić żałobę narodową, a tak, jak już wspomniał darlar wszystko to się jakoś upowszechniło i przeciętny obywatel nie odczuwa tejże żałoby. Tak samo z grypą, media milczą i powoli wszystko idzie w ludzką niepamięć. __________________ Do szczęścia potrzebuję tylko dwóch rzeczy. Władzy nad światem i jakiejś przekąski.

03-11-2009, 00:49	#24
Marrrt Reputacja: 1	No i proszę. Minęło pół roku, a AH1N1 wykończyło udokumentowane 7 tys ludzi i postępuje. Jeden podtyp spośród 160. Ciekaw jestem Arango, czy tak jak mówiłeś za drugie pół roku wszyscy zapomną o grypie Ależ odczuwam satysfakcję;] __________________ "Beer is proof that God loves us and wants us to be happy" Benjamin Franklin

03-11-2009, 00:52	#25
Arango Banned Reputacja: 1	Co pięć sekund na świecie z głodu umiera jedno dziecko. 20 tysięcy dziennie. A liczba głodujących na świecie wzrosła o 40 milionów w ciągu ostatniego roku - głosi najnowszy raport ONZ, który omawia "Rzeczpospolita". Prawda2 :: G��d na �wiecie Jest chyba różnica w skali problemu ? A o pandemii śmierci z głodu się raczej nie pisze i mówi tyle co o "świńskiej grypie" ? A to tylko dzieci. Ile w sumie ludzi ? 50 tysięcy czy "tylko" 30 ? Dziennie. I jeszcze jedno : Niedożywienie powoduje 55% z wszystkich zgonów dzieci na świecie - proporcja, jakiej nie osiągnęła żadna choroba zakaźna od czasów zarazy morowej. Dlatego medialne szumy z powodu świńskiej grypy absolutnie do mnie nie przemawiają. Ostatnio edytowane przez Arango : 03-11-2009 o 01:03.

03-11-2009, 01:09	#26
Marrrt Reputacja: 1	Mmmm... No tak. Głód... Jak mogłem go pominąć???! Już wiem! Chyba dlatego, że to była dyskusja o potencjale konkretnej choroby jako czynnika, który nas może wykończyć, a nie o tym jakie tragedie dotykają rodzaj ludzki i która jest najgorsza. Edit: Czyli rozumiem, że zauważysz problem jak grypa wykończy 55 % ludzi? No to obyś go faktycznie nie widział I też link co by nie było, że tak sobie plotę, albo mediów słucham. Na stronie PZH jest aktualniejszy wykres, ale bez informacji merytorycznych. __________________ "Beer is proof that God loves us and wants us to be happy" Benjamin Franklin Ostatnio edytowane przez Marrrt : 03-11-2009 o 01:33.

15-06-2009, 22:29	#22
darlar Banned Reputacja: 1	Bo to jest "wliczone w koszty". Tak samo z wypadkami samochodowymi. W 4 dniowy weekend zginęło na polskich drogach ponad 50 osób i luz. A jak rozwali się autokar z 20 osobami to prezydent ogłasza żałobę narodową na trzy dni.... Tylko po to by rodziny ofiar na niego zagłosowały "bo zrobił im coś na rękę". Żyjemy w chorym świecie. Mogliby chociaż z okazji takiej żałoby ogłosić dzień wolny od pracy, ale nie... Po prostu przesuwają seriale w tv na inny dzień... i dają w ich miejsce program publicystyczny o przemyśle autobusowym, po złości obywatelom.

03-11-2009, 11:42	#27
Arango Banned Reputacja: 1	Po prostu parę tysięcy ludzi w skali świata w przeciągu pół roku jest niczym. Brutalne ale prawdziwe. Jakoś trudno mi uwierzyć by przy takiej śmiertelności miałaby sprowadzić "Armageddon" na ludzkość, skoro "zwykła" grypa jak już pisałem (czy też ktoś inny) zabija w samych USA rocznie 20 tysięcy ludzi. Dalej bede obstawal przy zdaniu, że wywoływana panika w mediach tą chorobą służy konkretnym celom (zakupy lekarstw, "cudownych" szczepionek itd). Poczekajmy pół roku, a zobaczymy pojawienie jakiej następnej "strasznej" choroby ogłoszą media.

03-11-2009, 12:57	#29
Marrrt Reputacja: 1	Jasne, że poczekamy Nigdzie nam się nie spieszy. Żadne choróbsko przy obecnym stężeniu antybiotyków nie zwojuje świata w rok. Jednak chętnie się założę z Tobą, czy w kwietniu przyszłego roku faktycznie będzie coś nowego, a ah1n1 będzie już passe Bo moim zdaniem nie dość, że nie będzie, to skuteczność dojdzie spokojnie do parunastu tysięcy i wcale nie będzie spadać. Najprawdopodobniej ustabilizuje się i w USA będzie rocznie umierać 40 tys, a nie 20. To faktycznie nic w porównaniu ze straszliwymi wypadkami lotniczymi (które mają się jeszcze mniej do pandemii niż głód). No ale na wypadki lotnicze i głód są dwie super skuteczne szczepionki - jeść i nie latać. Zawsze działają mimo iż nie zawsze jest możliwość stosowania. A na wirusa może się okazać w końcu, że nie ma żadnej szczepionki (bo też nie sądzę, by chińskie cudo działało). I media to naprawdę marne źródło wiedzy o grypie. Odradzam. A że na tragediach ludzie chcą zarabiać... Nie widzę w tym nic dziwnego - od zawsze tak było. I to bez względu na to czy to głód, czy wojna, czy zaraza. Nikt z samego współczucia palcem nawet nie kiwnie. Tak samo brutalne i tak samo prawdziwe. EDIT: Od razu mówię, że nie mam z tym bannerem na górze nic wspólnego i odradzam bezsensowne zabezpieczanie się chińskimi maseczkami równie mocno co teorie spiskowe __________________ "Beer is proof that God loves us and wants us to be happy" Benjamin Franklin Ostatnio edytowane przez Marrrt : 03-11-2009 o 13:11.

03-11-2009, 13:08	#30
Arango Banned Reputacja: 1	Jutro o godzinie 0.20 na TVP 2 będzie emitowany program BBC "Wszystko co powinniśmy wiedzieć o świńskiej grypie". Proponuje zainteresowanym tematem go obejrzeć. Mimo wszystko. Marrt panikę o pandemii rozpowszechniają właśnie media. Natomiast prognozy oparte na własnym przekonaniu zostawmy może na boku i skupmy się na razie na liczbach w jakiś sposób udokumentowanych.