Zmiany w składzie obsługi - Strona 32

Ryo · 03-09-2021, 11:03

- Reputacja - można umożliwić jej wyłączenie lub włączenie; można zamienić ją na piwa lub dać możliwość wyłączenia gratyfikacji w ogóle.
- Notatki - podobna sprawa jak z systemem reputacji.

Myślę, że tu nie ma co się bardzo martwić. Bardziej kluczowy jest czynnik ludzki. Powyższe to tylko dodatek, tak samo jak rubryki w profilu dot. GG i innych mediów (można by pomyśleć nad modyfikacją tych rubryk: komunikatory internetowe).
Można się podpytać o poszerzenie skrzynki mailowej, chociaż sądzę, że w kwestii sesji to gracze i tak porozumiewają się za pomocą innych mediów.

Alex Tyler · 03-09-2021, 11:10

W sumie Tadeus trochę ma rację z tą reputacją. Ale wtedy wypadałoby (o ile to technicznie możliwe) zmienić nazwę z "reputacja" na jakieś "Punkty Uznania"/"Polubienia" czy coś takiego (nie chce mi się teraz nad tym zastanawiać

). Żeby w ogóle nie kojarzyła się z jakością wpisów czy zachowania danego użytkownika (ponieważ w tym aspekcie z reguły się nie sprawdza, chociażby z racji na to, że wiele osób ją podstępnie farmi). Czyli by nie sugerowała, że jest wyznacznikiem czegoś więcej niż subiektywnej sympatii kilku użytkowników. Bo samo dawanie repki też uważam za spoko rzecz, coby kogoś nagrodzić tym mini zastrzykiem dopaminy za fajny pomysł/dobry wpis/okazaną pomoc itd. Lubię to robić, jak coś mi się spodoba, choć z tego narzędzia korzystam naprawdę sporadycznie.

Wtedy wyznacznik "jakości użytkownika" mogłyby stanowić same notki. Tylko rzecz w tym, że ich napisanie dla wielu zdaje się być strasznym problemem. Więc z reguły (kiedyś, jak widać po notesach starszych userów, było nieco inaczej) dostaje się je od kogoś, komu podpadliśmy na tyle, że chce mu się ją wysmarować. Lub odwrotnie, ktoś tak bardzo nam sprzyja, że nie szkodzi mu poświęcić trochę czasu, by nas pochwalić. Sama byłabym za obowiązkiem wystawiania notek po każdej zakończonej (lub upadłej po minimum miesiącu grania) sesji dla MG i współgraczy. Można by też wprowadzić luźne wytyczne ich pisania dla tych b. leniwych i mniej pomysłowych, np. podpunkty typu:
1. Fair Play
2. Sumienność/Zaangażowanie
3. Koleżeńskość/Dbanie o higienę sesji

Ofkors to takie na biegu rzucone propozycje. Można by to przemyśleć i jakoś lepiej ująć oraz szerzej rozpisać. Do każdego takiego ppktu można by wpisać przynajmniej jedno zdanie opinii. Może nawet dodać jakąś ocenę w skali (np. 5+ lub A+, lub 8/10)? A może dałoby radę dodać opcjonalną możliwość anonimowego wystawiania notek? Wtedy Ci bojący się rewanżu czy psucia relacji z innymi użytkownikami mogliby w spokoju napisać co myślą. Jak dla mnie rzetelne notki naprawdę mogą zaoszczędzić komuś przypadkowego przyjęcia do sesji toksyka, a przez to sporo nerwów (potencjalni gracze też mogliby dzięki nim osądzić ryzyko trafienia na nieciekawego współgracza). Sama kilkakrotnie uczestniczyłam w sesji z osobami o wątpliwym zachowaniu i nie zawsze notki sugerowały, że może coś takiego się wydarzyć.

psionik · 03-09-2021, 11:25

@Tadeus, takie użycie reputki jest bardzo fajne. Sam lubię poczytać w reputce, że konkretny post wniósł coś do dyskusji, lub komuś pomógł (np. w pytaniach o mechanikę), ale obawiam się, że to jest transakcja wiązana. Reputacja jako moduł nie będzie posiadała możliwości zostawienia notatek i usunięcia liczby i kwadracików z profilu. Można co najwyżej (jak pisałem powyżej) usunąć to ile reputacji dodaje się przez taki komentarz. Dysproporcje jednak zostaną i może to być krzywdzące dla nowych użytkowników, którzy nie przekroczą kilku-kilkudziesięciu punktów reputy i będą się zastanawiać (a może i złościć), jak to jest że niektórzy idą w setki tysięcy punktów? Im dalej w czasie tym będzie to bardziej widoczne.

Micas · 03-09-2021, 17:38

Cieszę się, że jesteśmy zaangażowani w obszerny i 'kulturny' dyskurs nt. technikaliów i skadrowania naszego forum, niemniej jednak pozwolicie, że wypowiem się teraz zdawkowo - napisaliście b. dużo i ciężko się do wszystkiego odnieść z należytą uwagą.

Ad reputacja, notes i kolory/boldy

Jak psionik zauważył, niedawno z Kermem przeprowadziliśmy test. Okazuje się, że system Reputacji można wyłączyć z jego poziomu uprawnień. Całkiem znikają wtedy reputy widoczne w "Ustawieniach" profilu, podobnie jak symbol wagi pod postami (tym samym znika możliwość dalszego przyznawania reputacji). Jest to proces odwracalny.
Pamiętam też, że kiedyś funkcjonował jawny system "piw" przyznawanych za konkretne posty. Coś jak reputacja, ale bez komentarza tekstowego i bez możliwości wystawienia negatywa. Być może udałoby się coś takiego przywrócić w zamian za reputację, jeśli Was to interesuje.

Jeśli chodzi o notesy, to trochę grzebiemy w temacie, natomiast testów nie przeprowadzaliśmy - uważam, że to powinno być poddane głosowaniu, to raz (tak samo zresztą jak ukrycie reput); a dwa, jeśli użytkownicy zadecydują o usunięciu notesów to wszyscy powinni mieć prawo na własny czas i rachunek zarchiwizować ich zawartość.
Generalnie temat notesów i kombinowania nad nimi jest trudniejszy technicznie.

Zboldowane i pokolorowane imiona członków Obsługi technicznie można usunąć bez wielkiego halo. Można to też poddać głosowaniu, akurat ten temat mnie ni ziębi ni grzeje.

Żeby była jasność: wszystkie trzy powyższe tematy zostaną poddane głosowaniom powszechnym.

psioniku, Kerm prosi o kontakt w sprawach technicznych vBulletin. Zgadajcie się poprzez PW i zobaczcie, co można, a czego nie można zrobić.

Możliwe, że nawet nie będziemy musieli biegać za Solinariusem po całej Polsce, żeby nam coś ogarnął w tych tematach. Co innego certyfikat SSL...

Ad regulaminy

Nowy regulamin wewnętrzny będzie przede wszystkim ujednoliconą wersją różnych "aktów prawnych" walających się po zapleczu; będą też tam wprowadzone poprawki. Nie będzie urągał regulaminowi ogólnemu.

Z miejsca zastosujemy lub pochylimy się nad Waszymi propozycjami, w tym zakazem wciskania prywatnych rozmów pozaforumowych do procesów moderatorskich oraz upubliczniania tych rozmów.

Będą też proponowane poprawki do regulaminu ogólnego - zajmie się tym m.in. Avitto, którego zasługą jest lwia część obecnego regulamsa. Owe proponowane poprawki wrzucimy do stosownego tematu przed wdrożeniem ich w życie, aby użytkownicy mogli je poddać oględzinom. Dokładnie tak, jak ostatnio.

Ad kandydatury na modów i opiekunów & sprawa veta

Na początek pragnę uspokoić zaniepokojonych, a zarazem twardo się postawić na stanowisku. Mówiąc o wetowaniu niektórych kandydatur na moda/opiekuna mówię o tych użytkownikach, którzy w ciągu ostatnich lat nie zasłynęli z samokontroli, szacunku dla regulaminu, umiejętności rozwiązywania konfliktów czy poszanowania pracy członków (bądź współczłonków) Obsługi. Jeśli ktoś ma opinię stabilnego, rzetelnego użytkownika to oczywistym jest, że nie zawetuje się takiej kandydatury. Ostatecznie każdy z nas własnym zachowaniem wystawiał, wystawia i wystawiać sobie będzie laurkę i tym samym ma mniejszy lub większy kredyt zaufania u pozostałych.

W kwestii nowych Moderatorów:
- Alex Tyler, jak zauważyli moi przedmówcy, wykazała się trzeźwą oceną sytuacji na chłodno oraz wyważonym podejściem; przemawia też za nią doświadczenie moderatorskie poza forum,
- Sayane ma długą, nieposzlakowaną reputację na tym forum i doświadczenie moderatorskie.
Jestem za przywitaniem ich obydwu jako Moderatorek - czy to tymczasowo, czy na stałe. Potrzebujemy trzech osób do ogarniania "trudnych spraw".

Można poddać ich kandydatury głosowaniu powszechnemu. Nie jestem jednak przekonany, że jest to konieczne aby dać im wotum zaufania. Wasza opinia w tej kwestii?

Padła propozycja dot. ograniczenia ilości Opiekunów do działów sesyjnych (i powiązanych z nimi działów dyskusyjnych) i utrzymywania przez Opów porządku w tych działach. Jestem za. Przy czym pragnę zaznaczyć, że Opiekunowie ci będą musieli dbać też o rozwój (prowadzenie sesji) tychże działów. W mojej opinii musi też pozostać Opiekun od działu rekrutacyjnego. Można też zachować jednego Opiekuna, który będzie ogarniał całość "Rozmów przy kawce".

Tutaj odpowiadając psionikowi i Bardielowi: czterech spośród tych, którzy odeszli, z chęcią bym ponownie przywitał w Obsłudze na stanowiskach Opiekunów konkretnych działów sesyjnych - jeśli się zgodzą. To powinno pokryć wakaty. Jeśli nie zechcą wrócić to rozpisze się rekrutacje.

Jedna rzecz to złamanie 14 pkt. regulaminu wew., drugą jest bezproduktywne zajmowanie pozycji Opiekuna działu oraz działania, które szerzą nieufność wobec danej osoby.

Ad proces decyzyjny i funkcja admina

Po rozmowie z Kermem, tenże zgodził się w ramach dżentelmeńskiej umowy do ograniczenia swojego udziału w moderowaniu "trudnych spraw". Kerm od tej pory zająłby się wyłącznie sprawami technicznymi. Sprawunki te więc będą leżały w gestii moderatorów. Tak widzę proces decyzyjny:

1. Opiekunowie pilnują porządku w swoich działach. Kiedy widzą łamanie Regulaminu, wystawiają 'ustne ostrzeżenie' poprzez PW lub warna, nakazują również korektę/cenzurę posta.
Addendum: nie pamiętam jakie uprawnienia miał Opiekun - czy jest w stanie np. samemu edytować cudze posty. Jeśli nie, to może poprosić o pomoc moderatora lub administratora.

2. Jeśli sprawa jest poważniejsza / 'kał uderza w wiatrak' / pojawia się recydywa / Opiekun prosi o pomoc, to interweniuje Moderacja. Głos moderacji będzie także niezbędny w celu ustalenia długości ew. banana (Opiekun nie ma i nie będzie miał dostępu do panelu moderatorskiego vBulletin).

3. W przypadkach wyjątkowych, gdzie regulamin nie jest w stanie pomóc podjąć decyzję i/lub wymusza takowe postępowanie (np. w sprawach dot. przyznania bana stałego), moderacja przedstawia temat reszcie Obsługi i następuje głosowanie.

Odwołania: Użytkownik będzie mógł odwołać się od decyzji Opiekuna do Moderacji.
Kwestię odwołań od działań Moderatora (i/lub Moderacji jako całości) pozostawiam otwartą, bo nie będę tu ani obiektywny ani władny się wypowiedzieć za triumwirat którego jeszcze nie ma, ani za Obsługę o wymiecionym składzie.
Odwołania do Kerma raczej odpadają - skoro już ma zostać tylko technicznym, to rzucanie w niego "gorącym ziemniakiem" byłoby nie fair.

W Piekielnych Otchłaniach (forumowym zapleczu Obsługi) powstanie temat, gdzie będą wrzucane usuwane treści.

Na moje oko tak to wygląda. Coś pominąłem?

P.S.
DHL, kocopoły tu smażysz, zamiast iść i pościora na sesji mi prokurować.

psionik · 03-09-2021, 18:41

Cytat:

Napisał Micas

psioniku, Kerm prosi o kontakt w sprawach technicznych vBulletin. Zgadajcie się poprzez PW i zobaczcie, co można, a czego nie można zrobić.

Teraz tylko na szybko odniosę się do tego - napisałem i spróbujemy załatwić sprawy szybko i sprawnie.

p.

**Col Frost** · 03-09-2021, 21:54

Cytat:

Napisał Micas

Na początek pragnę uspokoić zaniepokojonych, a zarazem twardo się postawić na stanowisku. Mówiąc o wetowaniu niektórych kandydatur na moda/opiekuna mówię o tych użytkownikach, którzy w ciągu ostatnich lat nie zasłynęli z samokontroli, szacunku dla regulaminu, umiejętności rozwiązywania konfliktów czy poszanowania pracy członków (bądź współczłonków) Obsługi. Jeśli ktoś ma opinię stabilnego, rzetelnego użytkownika to oczywistym jest, że nie zawetuje się takiej kandydatury. Ostatecznie każdy z nas własnym zachowaniem wystawiał, wystawia i wystawiać sobie będzie laurkę i tym samym ma mniejszy lub większy kredyt zaufania u pozostałych.

Jak już się powiedziało "a", trzeba też powiedzieć "b", dlatego ja z kolei nadal będę bronił swojej pozycji. Spytam w ten sposób. Czy cała ta aferka nie udowodniła, albo przynajmniej nie zasugerowała, że część z osób, które miałyby prawo do tego weta, sama nie spełnia powyższych warunków? Naprawdę inaczej bym podchodził do tego blokowania, gdyby za porozumieniem ogółu stworzyć jasne i klarowne zasady kto może, a kto nie może startować w "wyborach". Bo rzeczywiście pewien typ osób jest na tych funkcjach niepożądany. Ale prawo do uznaniowego blokowania kandydatur przez obecną moderację wygląda mocno groteskowo. A nawet jeśli tak nie jest i moderacja ma jak najlepsze chęci, to nie może się chyba dziwić, że i dlaczego wzbudza to wątpliwości.

Cytat:

Napisał Micas

Tutaj odpowiadając psionikowi i Bardielowi: czterech spośród tych, którzy odeszli, z chęcią bym ponownie przywitał w Obsłudze na stanowiskach Opiekunów konkretnych działów sesyjnych - jeśli się zgodzą. To powinno pokryć wakaty. Jeśli nie zechcą wrócić to rozpisze się rekrutacje.

Jedna rzecz to złamanie 14 pkt. regulaminu wew., drugą jest bezproduktywne zajmowanie pozycji Opiekuna działu oraz działania, które szerzą nieufność wobec danej osoby.

Tutaj też chciałbym się wtrącić, choć nie tyle po to by wyrazić swoje zdanie, a po to by dopytać kogoś lepiej ode mnie zorientowanego w temacie. Nie wiem nawet o jakich opów chodzi, nie wykluczam, że i o mnie, bo pewne poślizgi w archiwizowaniu sesji mi się zdarzały, a i swojej w końcowym okresie swej działalności nie prowadziłem (uważam zresztą, że sens istnienia tego punktu o prowadzeniu sesji wart jest przemyślenia, no ale wówczas obowiązywał, więc nie ma o czym mówić). Przechodząc jednak do mojego pytania. Czy tych opów, którzy tak zaniedbywali swoje obowiązki, w jakiś sposób pouczono, zwrócono im uwagę, planowano powziąć w stosunku do nich jakieś kroki, skoro zaniedbywali obowiązki? Bo w Otchłaniach takiego tematu nie poruszano, ale nie wykluczam, że moderatorzy (w tym Kerm) mogli o tym dyskutować. Ale jeśli nie dyskutowano, jeśli nie myślano nad rozwiązaniem problemu, lub co gorsza w ogóle go nie dostrzeżono, to w moim przeczuciu, zaniedbania ze strony opów spadają pośrednio również na konto moderacji, a nawet pozostałych opów, którzy również tego nie dostrzegli.

Tyle ode mnie

Ombrose · 03-09-2021, 23:59

No cóź, nie chce mi się udawać... w sumie cokolwiek.

Ale Alex była dość słodka względem mnie, więc powiem prawdę o niej. Pierwotnie mówiła złe rzeczy o Mag itp.
Była po mojej stronie.
A potem okazała się dwulicową żmiją, pozdrawiam. Nawet nie mam co więcej powiedzieć na jej temat. Bo ona będzie musiała żyć będąc sobą...

//Po latach dodaję, że to są punkty reputacji otrzymane przez Mag

Ombrose · 04-09-2021, 00:24

Co do Alex Tyler... pożegnałem się z nią z tego właśnie powodu, że jest cholernie dwulicowa. W wątkach ze mną była przyjazna, a i tak dawała plusy Mag, jak poświadcza to powyższe oświadczenie.
Alex jest po prostu oportunistką. Przeczytajcie jej pierwszy post tego wątku. Od razu pyta kiedy może wejść w rolę obsługi.
I to jest zarówno żałosne, jak i po prostu smutne...
Ale teraz przynajmniej wiesz, czemu cię odtrąciłem, Alex. Dlatego po prostu, że jesteś dwulicowa.

Ombrose · 04-09-2021, 00:30

A co do Buki - jak już się odezwaś - chcesz, żebym przekopiował to, co Sorat uważała na temat twojej bezwolnej relacji na temat Kerma? Jeśli już się odezwałaś.

Jak usłyszę, że mogę - to to zrobię.
A wtedy życzę wam wszelkiego możliwego powodzenia.

Campo Viejo · 04-09-2021, 04:04

Cytat:

Napisał Micas

W kwestii nowych Moderatorów:
- Alex Tyler, jak zauważyli moi przedmówcy, wykazała się trzeźwą oceną sytuacji na chłodno oraz wyważonym podejściem; przemawia też za nią doświadczenie moderatorskie poza forum,
- Sayane ma długą, nieposzlakowaną reputację na tym forum i doświadczenie moderatorskie.
Jestem za przywitaniem ich obydwu jako Moderatorek - czy to tymczasowo, czy na stałe. Potrzebujemy trzech osób do ogarniania "trudnych spraw".

Można poddać ich kandydatury głosowaniu powszechnemu. Nie jestem jednak przekonany, że jest to konieczne aby dać im wotum zaufania. Wasza opinia w tej kwestii?

Nie znam Alex Tyler, mam tylko swoje prywatne spostrzeżenia do tej pory, więc gdybym miał wybierać spomiędzy, to zdecydowanie oddałbym głos na Sayane.
Co innego jest dawać komuś kogo się nie zna jakiś kredyt zaufania, a co innego wotum zaufania.

Jeżeli Twoja propozycja to ma być sposób na to, aby socjotechniką osiągnąć swoje cele, to Micas czapka z głowy. W kilku słowach zawarłeś zdanie większości, niezależne zdanie i pozorowany wybór

E. Bardziej mi pasuje tłumaczenie, że przejściowy mentor wdroży w obowiązki stażystę, a nie że forum potrzeba aż trzech modów. „Sprawy trudne” to kryzys raz na kilka lat, a nie codzienne okopy na forumowym froncie

03-09-2021, 11:03	#311
Ryo Reputacja: 1	- Reputacja - można umożliwić jej wyłączenie lub włączenie; można zamienić ją na piwa lub dać możliwość wyłączenia gratyfikacji w ogóle. - Notatki - podobna sprawa jak z systemem reputacji. Myślę, że tu nie ma co się bardzo martwić. Bardziej kluczowy jest czynnik ludzki. Powyższe to tylko dodatek, tak samo jak rubryki w profilu dot. GG i innych mediów (można by pomyśleć nad modyfikacją tych rubryk: komunikatory internetowe). Można się podpytać o poszerzenie skrzynki mailowej, chociaż sądzę, że w kwestii sesji to gracze i tak porozumiewają się za pomocą innych mediów. __________________ Every time you abuse Schroedinger cat thought's experiment, God kills a kitten. And doesn't. Na emeryturze od grania. Ostatnio edytowane przez Ryo : 03-09-2021 o 11:05.

03-09-2021, 11:10	#312
Alex Tyler Młot na erpegowców Reputacja: 1	W sumie Tadeus trochę ma rację z tą reputacją. Ale wtedy wypadałoby (o ile to technicznie możliwe) zmienić nazwę z "reputacja" na jakieś "Punkty Uznania"/"Polubienia" czy coś takiego (nie chce mi się teraz nad tym zastanawiać ). Żeby w ogóle nie kojarzyła się z jakością wpisów czy zachowania danego użytkownika (ponieważ w tym aspekcie z reguły się nie sprawdza, chociażby z racji na to, że wiele osób ją podstępnie farmi). Czyli by nie sugerowała, że jest wyznacznikiem czegoś więcej niż subiektywnej sympatii kilku użytkowników. Bo samo dawanie repki też uważam za spoko rzecz, coby kogoś nagrodzić tym mini zastrzykiem dopaminy za fajny pomysł/dobry wpis/okazaną pomoc itd. Lubię to robić, jak coś mi się spodoba, choć z tego narzędzia korzystam naprawdę sporadycznie. Wtedy wyznacznik "jakości użytkownika" mogłyby stanowić same notki. Tylko rzecz w tym, że ich napisanie dla wielu zdaje się być strasznym problemem. Więc z reguły (kiedyś, jak widać po notesach starszych userów, było nieco inaczej) dostaje się je od kogoś, komu podpadliśmy na tyle, że chce mu się ją wysmarować. Lub odwrotnie, ktoś tak bardzo nam sprzyja, że nie szkodzi mu poświęcić trochę czasu, by nas pochwalić. Sama byłabym za obowiązkiem wystawiania notek po każdej zakończonej (lub upadłej po minimum miesiącu grania) sesji dla MG i współgraczy. Można by też wprowadzić luźne wytyczne ich pisania dla tych b. leniwych i mniej pomysłowych, np. podpunkty typu: 1. Fair Play 2. Sumienność/Zaangażowanie 3. Koleżeńskość/Dbanie o higienę sesji Ofkors to takie na biegu rzucone propozycje. Można by to przemyśleć i jakoś lepiej ująć oraz szerzej rozpisać. Do każdego takiego ppktu można by wpisać przynajmniej jedno zdanie opinii. Może nawet dodać jakąś ocenę w skali (np. 5+ lub A+, lub 8/10)? A może dałoby radę dodać opcjonalną możliwość anonimowego wystawiania notek? Wtedy Ci bojący się rewanżu czy psucia relacji z innymi użytkownikami mogliby w spokoju napisać co myślą. Jak dla mnie rzetelne notki naprawdę mogą zaoszczędzić komuś przypadkowego przyjęcia do sesji toksyka, a przez to sporo nerwów (potencjalni gracze też mogliby dzięki nim osądzić ryzyko trafienia na nieciekawego współgracza). Sama kilkakrotnie uczestniczyłam w sesji z osobami o wątpliwym zachowaniu i nie zawsze notki sugerowały, że może coś takiego się wydarzyć. Ostatnio edytowane przez Alex Tyler : 03-09-2021 o 11:16.

03-09-2021, 17:38	#314
Micas Reputacja: 1	Cieszę się, że jesteśmy zaangażowani w obszerny i 'kulturny' dyskurs nt. technikaliów i skadrowania naszego forum, niemniej jednak pozwolicie, że wypowiem się teraz zdawkowo - napisaliście b. dużo i ciężko się do wszystkiego odnieść z należytą uwagą. Ad reputacja, notes i kolory/boldy Jak psionik zauważył, niedawno z Kermem przeprowadziliśmy test. Okazuje się, że system Reputacji można wyłączyć z jego poziomu uprawnień. Całkiem znikają wtedy reputy widoczne w "Ustawieniach" profilu, podobnie jak symbol wagi pod postami (tym samym znika możliwość dalszego przyznawania reputacji). Jest to proces odwracalny. Pamiętam też, że kiedyś funkcjonował jawny system "piw" przyznawanych za konkretne posty. Coś jak reputacja, ale bez komentarza tekstowego i bez możliwości wystawienia negatywa. Być może udałoby się coś takiego przywrócić w zamian za reputację, jeśli Was to interesuje. Jeśli chodzi o notesy, to trochę grzebiemy w temacie, natomiast testów nie przeprowadzaliśmy - uważam, że to powinno być poddane głosowaniu, to raz (tak samo zresztą jak ukrycie reput); a dwa, jeśli użytkownicy zadecydują o usunięciu notesów to wszyscy powinni mieć prawo na własny czas i rachunek zarchiwizować ich zawartość. Generalnie temat notesów i kombinowania nad nimi jest trudniejszy technicznie. Zboldowane i pokolorowane imiona członków Obsługi technicznie można usunąć bez wielkiego halo. Można to też poddać głosowaniu, akurat ten temat mnie ni ziębi ni grzeje. Żeby była jasność: wszystkie trzy powyższe tematy zostaną poddane głosowaniom powszechnym. psioniku, Kerm prosi o kontakt w sprawach technicznych vBulletin. Zgadajcie się poprzez PW i zobaczcie, co można, a czego nie można zrobić. Możliwe, że nawet nie będziemy musieli biegać za Solinariusem po całej Polsce, żeby nam coś ogarnął w tych tematach. Co innego certyfikat SSL... Ad regulaminy Nowy regulamin wewnętrzny będzie przede wszystkim ujednoliconą wersją różnych "aktów prawnych" walających się po zapleczu; będą też tam wprowadzone poprawki. Nie będzie urągał regulaminowi ogólnemu. Z miejsca zastosujemy lub pochylimy się nad Waszymi propozycjami, w tym zakazem wciskania prywatnych rozmów pozaforumowych do procesów moderatorskich oraz upubliczniania tych rozmów. Będą też proponowane poprawki do regulaminu ogólnego - zajmie się tym m.in. Avitto, którego zasługą jest lwia część obecnego regulamsa. Owe proponowane poprawki wrzucimy do stosownego tematu przed wdrożeniem ich w życie, aby użytkownicy mogli je poddać oględzinom. Dokładnie tak, jak ostatnio. Ad kandydatury na modów i opiekunów & sprawa veta Na początek pragnę uspokoić zaniepokojonych, a zarazem twardo się postawić na stanowisku. Mówiąc o wetowaniu niektórych kandydatur na moda/opiekuna mówię o tych użytkownikach, którzy w ciągu ostatnich lat nie zasłynęli z samokontroli, szacunku dla regulaminu, umiejętności rozwiązywania konfliktów czy poszanowania pracy członków (bądź współczłonków) Obsługi. Jeśli ktoś ma opinię stabilnego, rzetelnego użytkownika to oczywistym jest, że nie zawetuje się takiej kandydatury. Ostatecznie każdy z nas własnym zachowaniem wystawiał, wystawia i wystawiać sobie będzie laurkę i tym samym ma mniejszy lub większy kredyt zaufania u pozostałych. W kwestii nowych Moderatorów: - Alex Tyler, jak zauważyli moi przedmówcy, wykazała się trzeźwą oceną sytuacji na chłodno oraz wyważonym podejściem; przemawia też za nią doświadczenie moderatorskie poza forum, - Sayane ma długą, nieposzlakowaną reputację na tym forum i doświadczenie moderatorskie. Jestem za przywitaniem ich obydwu jako Moderatorek - czy to tymczasowo, czy na stałe. Potrzebujemy trzech osób do ogarniania "trudnych spraw". Można poddać ich kandydatury głosowaniu powszechnemu. Nie jestem jednak przekonany, że jest to konieczne aby dać im wotum zaufania. Wasza opinia w tej kwestii? Padła propozycja dot. ograniczenia ilości Opiekunów do działów sesyjnych (i powiązanych z nimi działów dyskusyjnych) i utrzymywania przez Opów porządku w tych działach. Jestem za. Przy czym pragnę zaznaczyć, że Opiekunowie ci będą musieli dbać też o rozwój (prowadzenie sesji) tychże działów. W mojej opinii musi też pozostać Opiekun od działu rekrutacyjnego. Można też zachować jednego Opiekuna, który będzie ogarniał całość "Rozmów przy kawce". Tutaj odpowiadając psionikowi i Bardielowi: czterech spośród tych, którzy odeszli, z chęcią bym ponownie przywitał w Obsłudze na stanowiskach Opiekunów konkretnych działów sesyjnych - jeśli się zgodzą. To powinno pokryć wakaty. Jeśli nie zechcą wrócić to rozpisze się rekrutacje. Jedna rzecz to złamanie 14 pkt. regulaminu wew., drugą jest bezproduktywne zajmowanie pozycji Opiekuna działu oraz działania, które szerzą nieufność wobec danej osoby. Ad proces decyzyjny i funkcja admina Po rozmowie z Kermem, tenże zgodził się w ramach dżentelmeńskiej umowy do ograniczenia swojego udziału w moderowaniu "trudnych spraw". Kerm od tej pory zająłby się wyłącznie sprawami technicznymi. Sprawunki te więc będą leżały w gestii moderatorów. Tak widzę proces decyzyjny: 1. Opiekunowie pilnują porządku w swoich działach. Kiedy widzą łamanie Regulaminu, wystawiają 'ustne ostrzeżenie' poprzez PW lub warna, nakazują również korektę/cenzurę posta. Addendum: nie pamiętam jakie uprawnienia miał Opiekun - czy jest w stanie np. samemu edytować cudze posty. Jeśli nie, to może poprosić o pomoc moderatora lub administratora. 2. Jeśli sprawa jest poważniejsza / 'kał uderza w wiatrak' / pojawia się recydywa / Opiekun prosi o pomoc, to interweniuje Moderacja. Głos moderacji będzie także niezbędny w celu ustalenia długości ew. banana (Opiekun nie ma i nie będzie miał dostępu do panelu moderatorskiego vBulletin). 3. W przypadkach wyjątkowych, gdzie regulamin nie jest w stanie pomóc podjąć decyzję i/lub wymusza takowe postępowanie (np. w sprawach dot. przyznania bana stałego), moderacja przedstawia temat reszcie Obsługi i następuje głosowanie. Odwołania: Użytkownik będzie mógł odwołać się od decyzji Opiekuna do Moderacji. Kwestię odwołań od działań Moderatora (i/lub Moderacji jako całości) pozostawiam otwartą, bo nie będę tu ani obiektywny ani władny się wypowiedzieć za triumwirat którego jeszcze nie ma, ani za Obsługę o wymiecionym składzie. Odwołania do Kerma raczej odpadają - skoro już ma zostać tylko technicznym, to rzucanie w niego "gorącym ziemniakiem" byłoby nie fair. W Piekielnych Otchłaniach (forumowym zapleczu Obsługi) powstanie temat, gdzie będą wrzucane usuwane treści. Na moje oko tak to wygląda. Coś pominąłem? P.S. DHL, kocopoły tu smażysz, zamiast iść i pościora na sesji mi prokurować. __________________ Dorosłość to ściema dla dzieci. Ostatnio edytowane przez Micas : 03-09-2021 o 18:05. Powód: Post scriptum do Dhratlacha.

03-09-2021, 23:59	#317
Ombrose Reputacja: 1	No cóź, nie chce mi się udawać... w sumie cokolwiek. Ale Alex była dość słodka względem mnie, więc powiem prawdę o niej. Pierwotnie mówiła złe rzeczy o Mag itp. Była po mojej stronie. A potem okazała się dwulicową żmiją, pozdrawiam. Nawet nie mam co więcej powiedzieć na jej temat. Bo ona będzie musiała żyć będąc sobą... //Po latach dodaję, że to są punkty reputacji otrzymane przez Mag Ostatnio edytowane przez Ombrose : 20-10-2023 o 23:35.

04-09-2021, 00:24	#318
Ombrose Reputacja: 1	Co do Alex Tyler... pożegnałem się z nią z tego właśnie powodu, że jest cholernie dwulicowa. W wątkach ze mną była przyjazna, a i tak dawała plusy Mag, jak poświadcza to powyższe oświadczenie. Alex jest po prostu oportunistką. Przeczytajcie jej pierwszy post tego wątku. Od razu pyta kiedy może wejść w rolę obsługi. I to jest zarówno żałosne, jak i po prostu smutne... Ale teraz przynajmniej wiesz, czemu cię odtrąciłem, Alex. Dlatego po prostu, że jesteś dwulicowa. Ostatnio edytowane przez Ombrose : 04-09-2021 o 00:27.

03-09-2021, 11:25	#313
psionik Reputacja: 1	@Tadeus, takie użycie reputki jest bardzo fajne. Sam lubię poczytać w reputce, że konkretny post wniósł coś do dyskusji, lub komuś pomógł (np. w pytaniach o mechanikę), ale obawiam się, że to jest transakcja wiązana. Reputacja jako moduł nie będzie posiadała możliwości zostawienia notatek i usunięcia liczby i kwadracików z profilu. Można co najwyżej (jak pisałem powyżej) usunąć to ile reputacji dodaje się przez taki komentarz. Dysproporcje jednak zostaną i może to być krzywdzące dla nowych użytkowników, którzy nie przekroczą kilku-kilkudziesięciu punktów reputy i będą się zastanawiać (a może i złościć), jak to jest że niektórzy idą w setki tysięcy punktów? Im dalej w czasie tym będzie to bardziej widoczne.

04-09-2021, 00:30	#319
Ombrose Reputacja: 1	A co do Buki - jak już się odezwaś - chcesz, żebym przekopiował to, co Sorat uważała na temat twojej bezwolnej relacji na temat Kerma? Jeśli już się odezwałaś. Jak usłyszę, że mogę - to to zrobię. A wtedy życzę wam wszelkiego możliwego powodzenia.