Komentarze - MIasto Mgieł

Nuada · 12-07-2022, 18:24

No to zaczynamy grę... no prawie zaczynamy, bo na razie to dokończymy tworzenie postaci.

Niewiele już nam tego zostało. Mam nadzieję, że do końca tego tygodnia uporamy się z całym procesem tworzenia postaci i drużyny, zakończymy sesję zero i rozpoczniemy w właściwą przygodę.

Na razie skupmy się na tagach postaci.

I od razu odpowiem na pytanie GreKa, które pojawiło się jeszcze w wcześniejszym wątku.

Cytat:

Napisał GreK

Miszczu , takie pytanie.
Czy mogę zmienić jeszcze subversion na adaptation?
Bardziej mi to pasuje do sytuacji.
Czy w ramach adaptation Dave może przybierać czyjąś postać i np zmieniać się w kruka?

Oczywiście, że tak. Jak wspominałem szlifujemy postacie i dopuszczam możliwość wielu zmian. Jeśli tylko to co chcecie zmienić nie wywraca całego konceptu do góry nagami, to nie ma problemu.

Deszatie, twoje tagi są jak najbardziej w porządku, jedynie jest ich na karcie trochę za dużo. Daj znać, które nadliczbowe tagi będziesz usuwał.

Pliman, w twoim przypadku są dwie kwestie. Raz, to wspomniane już przeze mnie trochę zbyt szerokie tagi i druga kwestia. Jak teraz popatrzyłem na kartę, to brakuje mi na niej nazw Motywów. Teoretycznie domyślam, co się do czego odnosi, ale wolałbym abyś jasno podał, które Motywy wybrałeś.
Przydałoby mi się też abyś skrobnął kilka słów odnośnie tego, jak postrzegasz wypisane Tagi. Są to w końcu swego rodzaju umiejętności i talenty, więc chciałbym wiedzieć do jakich odnoszą się one okoliczności lub jak chciałbyś je wykorzystywać w czasie gry.

____
P.S.
Dorzucam tutaj pytania, aby nie trzeba było skakać po wątkach.

Tutaj są pytani do Tagów wynikających z Motywów Mythoi

Z kolei tutaj mamy pytania dotyczące Tagów Mocy wynikających z Motywów Logosu

Pliman · 12-07-2022, 18:54

Poprawiłem KP w zakresie motywów - mam nadzieję, że dobrze. Jeśli chodzi o tą nadmierną szerokość to musisz mi pomóc jakimiś pytaniami pomocniczymi. Ewentualnie po prostu sam coś doprecyzuj, powinno być wiadomo o co chodzi. Wrzucam tutaj link do KP. Może komuś się też przyda jako przykład.

https://drive.google.com/file/d/1tUC.../view?ths=true

GreK · 12-07-2022, 19:12

Miszczu , tylko się upewnię...
"Oczywiście że tak" dotyczyło pierwszego pytania, czy obu?

Nuada · 12-07-2022, 19:37

Omówię, to kolejno
Motyw - Expression
Szeroki Tag jest jasny i nie wymaga żadnego uzupełnienia.
Dwa pozostałe są moim zdaniem troszkę za szerokie i chciałbym, abyś je troszkę doprecyzował.
Jako drugi Tag masz wpisane "wpływanie na decyzje innych"
I ogólnie gra, ale jak Henry to robi? Jakiś fałszywy wewnętrzny głos, łamanie wolnej woli, tortury psychiczne, łagodne podszepty. Z tą mocą możesz to robić na różne sposoby, więc...

Trzeci Tag, wydaje się z lekka podobny, ale jak zwykle diabeł tkwi w szczególe.
Zatem, jak Henry zmusza innych do zmiany poglądów. Przy czym przyjmuję, że pogląd, to jest coś bardziej stałego niż chwilowa decyzja.

W przypadku Tagów dotyczących Ważnej Relacji, to odnoszę wrażenie, że to co wpisałeś może w niewielkim stopniu przekuwać się na użyteczność w grze. Chyba, że masz już jakieś pomysły, to spoko.
Jeśli jednak miałby coś podpowiadać, to zmieniłbym główny Tag i dał "Perfekcjonizm w działaniu" i pomyślał nad uszczegółowieniem dwóch pozostałych Tagów.

Motyw Treningu
Szeroki Tag jest jak najbardziej w porządku i tutaj nie mam uwag.
W przypadku "Znajdowania ukrytych rozwiązań" to pomyśl o jakiś konkretnej sytuacji. Na przykład taki Tag - "łamacz szyfrów" albo "Tropiciel spisków" Coś w ten deseń.
Podobnie sytuacja ma się z trzecim Tagiem "Niekonwencjonalność" Daj jakieś tło sytuacyjne dla tego Taga, doprecyzuj czego dotyczy ta niekonwencjonalność.

I ostatni Motyw -czyli Adaptation
Sytuacja niemal identyczna, jak w poprzednim Motywie. Szeroki Tag - "Podstępność" jest ok. Zmieniłbym go tylko może na bardziej poetycki, czyli na przykład "Przebiegły lis" ale to tylko moja fanaberia, więc nie traktuj tego jako nakaz

Dwa pozostałem Tagi należałby uszczegółowić. Rozumiem, że "Zakłamanie" dotyczy tego, że Henry jest zdolnym kłamcą i umie oszukiwać ludzi. Jeśli tak, to Tag może brzmieć "kłamca doskonały" albo "naciągacz naiwny"
Zakładam też, że "Bezwzględność" dotyczy metod jakie stosuje Henry. Przydałoby się jednak doprecyzować o jaką sytuację chodzi, czy jest to na przykład Tag "Bezwzględny manipulant" , czy bardziej "Brutalny śledczy"?

____
GreK odpowiedź dotyczyła obu pytań.
Nie wiem, co prawda jak brzmi Tag i jaką dokładnie zdolność chcesz opisać, ale możesz przyjąć, że jest to w zakresie możliwości twojej postaci. Powiem więcej, jak zobaczę Tagi twojej postaci.

obce · 12-07-2022, 19:43

Nuada - na PW podrzuciłam Ci wstępną rozpiskę tagów

Pliman · 12-07-2022, 20:32

Zrobiłem tak:
1.Panowanie nad konfliktem,
a. Wpływanie na decyzje innych poprzez swoją obecność,
b. Zmuszanie innych do stałej zmiany poglądów - fałszywa charyzma.

Omówienie:
1. Zostało to co było.
a. W obecności Henrego decyzje, na których podjęcie Henry liczy wydają się ludziom słuszne.
b. Henry swoimi słowami przekonuje do stałej zmiany poglądów, nawet ludzie, którzy normalnie by na to nie poszli. Charyzma jest fałszywa, gdyż pochodzi z mitu.

2. Perfekcjonizm w działaniu
a. Odpowiedzialność,
b. Obowiązkowość

Omówienie:
2. Tag główny zmieniłem zgodnie z Twoja sugestią. Przekonała mnie.
a i b. Odpowiedzialność i obowiązkowość wydają się być dobrymi i przydatnymi cechami, nie bardzo rozumiem, co z nimi nie tak i nie mam pomysłu jak je mądrze zmienić.

3. Wytrwałość - zostało to co było.
a. Dedukcja Holmesa - zastąpiła znajdowanie ukrytych rozwiązań,
b. Pomysłowość McGyvera - zastąpiła niekonwencjonalność.

Omówienie: Wydaje się zbędne. O to chodziło?

4. Podstępność - zostało to co było.
a. Kłamca doskonały - zastąpił zakłamanie.
b. Bezwzględny manipulant - zastąpił bezwzględność.

Omówienie: Tutaj mnie przekonałeś, po za tagiem głównym. Rozumiem o co ci chodzi ale podstępność jakoś bardziej mi leży. Chociaż fakt, jest to bardziej prostackie określenie.

obce · 12-07-2022, 20:37

To ja tutaj też wrzucę kartę Ayo, żebyście mniej więcej wiedzieli co z niej za człowiek po tagach

Muszę w niej jeszcze uzupełnić opis, ale to już nie dziś.

Nuada · 12-07-2022, 20:49

Pliman i teraz wygląda to bardziej klarowne.
Co do tej Odpowiedzialności i Obowiązkowości, nie chodzi o to, że to są złe cechy. Po prostu ciężko mi znaleźć sytuacje w grze w których będziesz mógł z tych Tagów skorzystać i tyle. Mogę się oczywiście mylić i znajdziesz na to setki sposobów.
Może gdybyś bardziej uściślił te Tagi, albo podał jakieś przykładowe zastosowanie, to byłoby mi łatwiej to sobie wyobrazić. To jest jednak twoja postać, więc luz.
Na razie możemy jednak zostawić, to tak jak jest. Zobaczymy, co z tego wyjdzie w czasie gry.

Pliman · 12-07-2022, 20:57

Myślałem, że obowiązkowość i odpowiedzialność zabezpieczą tyły. Tzn. będę mógł się powoływać na jakieś rzeczy z przeszłości, na których można polegać. Są zrobione porządnie od początku do końca. Jeśli uważasz, że to głupie to jakoś zmienimy wspólnymi siłami.

Nuada · 12-07-2022, 21:21

Nie uważam, że to są głupie Tagi, czy cechy. Trudno mi tylko znaleźć ich użyteczne zastosowanie w grze, ale to co napisałeś daje więcej światła na to jak chcesz ich używać.

Czyli jeśli dobrze rozumiem, to możemy na przykład zrobić coś w stylu:
- Odpowiedzialność - to byłoby Głowa Rodziny albo Dalekowzroczność
wiązałoby się to z samym Motywem, czyli rodziną twojej postaci i Henry czułby się odpowiedzialny za innych w związku z tym, jak bardzo zależy mu na bliskich.
Przez to mógłby ich ostrzegać przed niebezpieczeństwem lub przewidywać ewentualne konsekwencje pochopnych działań.
- Obowiązkowość to mogłoby być "Liczy się każdy detal" albo "A linę wziąłeś?"
odnosiłoby się to z jednej strony do ogólnego Taga perfekcjonizmu i podkreślało użyteczność tej cechy, osadzając ją w jakimś kontekście.

To tylko takie moje sugestie na szybko. Nie musisz podejmować decyzji w tym momencie. Przemyśle sobie to na spokojnie i daj mi znać, co wykombinowałeś.

12-07-2022, 18:54	#2
Pliman Reputacja: 1	Poprawiłem KP w zakresie motywów - mam nadzieję, że dobrze. Jeśli chodzi o tą nadmierną szerokość to musisz mi pomóc jakimiś pytaniami pomocniczymi. Ewentualnie po prostu sam coś doprecyzuj, powinno być wiadomo o co chodzi. Wrzucam tutaj link do KP. Może komuś się też przyda jako przykład. https://drive.google.com/file/d/1tUC.../view?ths=true __________________ Cóż może zmienić naturę człowieka?

12-07-2022, 19:12	#3
GreK Reputacja: 1	Miszczu , tylko się upewnię... "Oczywiście że tak" dotyczyło pierwszego pytania, czy obu? __________________ LUBIĘ PBF (miałem to wygwiazdkowane ale ktoś uznał to za deklarację polityczną)

12-07-2022, 19:37	#4
Nuada Reputacja: 1	Omówię, to kolejno Motyw - Expression Szeroki Tag jest jasny i nie wymaga żadnego uzupełnienia. Dwa pozostałe są moim zdaniem troszkę za szerokie i chciałbym, abyś je troszkę doprecyzował. Jako drugi Tag masz wpisane "wpływanie na decyzje innych" I ogólnie gra, ale jak Henry to robi? Jakiś fałszywy wewnętrzny głos, łamanie wolnej woli, tortury psychiczne, łagodne podszepty. Z tą mocą możesz to robić na różne sposoby, więc... Trzeci Tag, wydaje się z lekka podobny, ale jak zwykle diabeł tkwi w szczególe. Zatem, jak Henry zmusza innych do zmiany poglądów. Przy czym przyjmuję, że pogląd, to jest coś bardziej stałego niż chwilowa decyzja. W przypadku Tagów dotyczących Ważnej Relacji, to odnoszę wrażenie, że to co wpisałeś może w niewielkim stopniu przekuwać się na użyteczność w grze. Chyba, że masz już jakieś pomysły, to spoko. Jeśli jednak miałby coś podpowiadać, to zmieniłbym główny Tag i dał "Perfekcjonizm w działaniu" i pomyślał nad uszczegółowieniem dwóch pozostałych Tagów. Motyw Treningu Szeroki Tag jest jak najbardziej w porządku i tutaj nie mam uwag. W przypadku "Znajdowania ukrytych rozwiązań" to pomyśl o jakiś konkretnej sytuacji. Na przykład taki Tag - "łamacz szyfrów" albo "Tropiciel spisków" Coś w ten deseń. Podobnie sytuacja ma się z trzecim Tagiem "Niekonwencjonalność" Daj jakieś tło sytuacyjne dla tego Taga, doprecyzuj czego dotyczy ta niekonwencjonalność. I ostatni Motyw -czyli Adaptation Sytuacja niemal identyczna, jak w poprzednim Motywie. Szeroki Tag - "Podstępność" jest ok. Zmieniłbym go tylko może na bardziej poetycki, czyli na przykład "Przebiegły lis" ale to tylko moja fanaberia, więc nie traktuj tego jako nakaz Dwa pozostałem Tagi należałby uszczegółowić. Rozumiem, że "Zakłamanie" dotyczy tego, że Henry jest zdolnym kłamcą i umie oszukiwać ludzi. Jeśli tak, to Tag może brzmieć "kłamca doskonały" albo "naciągacz naiwny" Zakładam też, że "Bezwzględność" dotyczy metod jakie stosuje Henry. Przydałoby się jednak doprecyzować o jaką sytuację chodzi, czy jest to na przykład Tag "Bezwzględny manipulant" , czy bardziej "Brutalny śledczy"? ____ GreK odpowiedź dotyczyła obu pytań. Nie wiem, co prawda jak brzmi Tag i jaką dokładnie zdolność chcesz opisać, ale możesz przyjąć, że jest to w zakresie możliwości twojej postaci. Powiem więcej, jak zobaczę Tagi twojej postaci. Ostatnio edytowane przez Nuada : 12-07-2022 o 19:42.

12-07-2022, 19:43	#5
obce Reputacja: 1	Nuada - na PW podrzuciłam Ci wstępną rozpiskę tagów __________________ "[...] specjalizował się w zaprzepaszczonych sprawach. Najpierw zaprzepaścić coś, a potem uganiać się za tym jak wariat."

12-07-2022, 20:32	#6
Pliman Reputacja: 1	Zrobiłem tak: 1.Panowanie nad konfliktem, a. Wpływanie na decyzje innych poprzez swoją obecność, b. Zmuszanie innych do stałej zmiany poglądów - fałszywa charyzma. Omówienie: 1. Zostało to co było. a. W obecności Henrego decyzje, na których podjęcie Henry liczy wydają się ludziom słuszne. b. Henry swoimi słowami przekonuje do stałej zmiany poglądów, nawet ludzie, którzy normalnie by na to nie poszli. Charyzma jest fałszywa, gdyż pochodzi z mitu. 2. Perfekcjonizm w działaniu a. Odpowiedzialność, b. Obowiązkowość Omówienie: 2. Tag główny zmieniłem zgodnie z Twoja sugestią. Przekonała mnie. a i b. Odpowiedzialność i obowiązkowość wydają się być dobrymi i przydatnymi cechami, nie bardzo rozumiem, co z nimi nie tak i nie mam pomysłu jak je mądrze zmienić. 3. Wytrwałość - zostało to co było. a. Dedukcja Holmesa - zastąpiła znajdowanie ukrytych rozwiązań, b. Pomysłowość McGyvera - zastąpiła niekonwencjonalność. Omówienie: Wydaje się zbędne. O to chodziło? 4. Podstępność - zostało to co było. a. Kłamca doskonały - zastąpił zakłamanie. b. Bezwzględny manipulant - zastąpił bezwzględność. Omówienie: Tutaj mnie przekonałeś, po za tagiem głównym. Rozumiem o co ci chodzi ale podstępność jakoś bardziej mi leży. Chociaż fakt, jest to bardziej prostackie określenie. __________________ Cóż może zmienić naturę człowieka?

12-07-2022, 20:37	#7
obce Reputacja: 1	To ja tutaj też wrzucę kartę Ayo, żebyście mniej więcej wiedzieli co z niej za człowiek po tagach Muszę w niej jeszcze uzupełnić opis, ale to już nie dziś. __________________ "[...] specjalizował się w zaprzepaszczonych sprawach. Najpierw zaprzepaścić coś, a potem uganiać się za tym jak wariat."

12-07-2022, 20:49	#8
Nuada Reputacja: 1	Pliman i teraz wygląda to bardziej klarowne. Co do tej Odpowiedzialności i Obowiązkowości, nie chodzi o to, że to są złe cechy. Po prostu ciężko mi znaleźć sytuacje w grze w których będziesz mógł z tych Tagów skorzystać i tyle. Mogę się oczywiście mylić i znajdziesz na to setki sposobów. Może gdybyś bardziej uściślił te Tagi, albo podał jakieś przykładowe zastosowanie, to byłoby mi łatwiej to sobie wyobrazić. To jest jednak twoja postać, więc luz. Na razie możemy jednak zostawić, to tak jak jest. Zobaczymy, co z tego wyjdzie w czasie gry.

12-07-2022, 20:57	#9
Pliman Reputacja: 1	Myślałem, że obowiązkowość i odpowiedzialność zabezpieczą tyły. Tzn. będę mógł się powoływać na jakieś rzeczy z przeszłości, na których można polegać. Są zrobione porządnie od początku do końca. Jeśli uważasz, że to głupie to jakoś zmienimy wspólnymi siłami. __________________ Cóż może zmienić naturę człowieka?

12-07-2022, 21:21	#10
Nuada Reputacja: 1	Nie uważam, że to są głupie Tagi, czy cechy. Trudno mi tylko znaleźć ich użyteczne zastosowanie w grze, ale to co napisałeś daje więcej światła na to jak chcesz ich używać. Czyli jeśli dobrze rozumiem, to możemy na przykład zrobić coś w stylu: - Odpowiedzialność - to byłoby Głowa Rodziny albo Dalekowzroczność wiązałoby się to z samym Motywem, czyli rodziną twojej postaci i Henry czułby się odpowiedzialny za innych w związku z tym, jak bardzo zależy mu na bliskich. Przez to mógłby ich ostrzegać przed niebezpieczeństwem lub przewidywać ewentualne konsekwencje pochopnych działań. - Obowiązkowość to mogłoby być "Liczy się każdy detal" albo "A linę wziąłeś?" odnosiłoby się to z jednej strony do ogólnego Taga perfekcjonizmu i podkreślało użyteczność tej cechy, osadzając ją w jakimś kontekście. To tylko takie moje sugestie na szybko. Nie musisz podejmować decyzji w tym momencie. Przemyśle sobie to na spokojnie i daj mi znać, co wykombinowałeś.