woltron

Witam wszystkich w Otwartych Warsztatach Pisarskich!

Co to jest?

Jak sama nazwa wskazuje są to otwarte dla wszystkich użytkowników lastinn warsztaty pisarskie, których celem jest wspólna praca nad naszymi umiejętnościami pisarskimi i dalszy ich rozwój.

Założenia OWP:

- w warsztatach może brać udział każdy użytkownik lastinn,
- wszyscy uczestnicy piszą na ten sam temat. Tych którzy chcą snuć wspólne opowiadanie zapraszam ([Opowiadania kolejkowe - Ankieta] - z czym to się je?)tutaj,
- dlaczego piszemy na ten sam temat? Ponieważ daje to uczestnikom warsztatów możliwość porównania nadesłanych prac. Takie rozwiązanie umożliwia też zobaczenie jak różne mogą być opisy tej samej sytuacji dzięki użyciu różnych środków stylistycznych,
- uczestnicy mają dwa tygodnie od wrzucenia tematu na forum. Dlaczego dwa tygodnie, a nie np.: miesiąc? Ponieważ są to warsztaty i musi obowiązywać jakiś rygor,
- nadesłane prace nie mogą być dłuższe niż dwie strony i krótsze niż pół strony,
- nadesłanych prac "nie przetwarzamy" przez żaden edytor tekstów!!! Warsztaty są dla UŻYTKOWNIKÓW, a nie dla programów komputerowych,
- po dwóch tygodniach temat zostaje zamknięty, a prace umieszczone przez uczestników są wspólnie oceniane/komentowane w komentarzach,
- na komentarze/ocenianie uczestnicy mają tydzień, po tygodniu także komentarze są zamykane,
- w komentarzach obowiązuje bezwzględny zakaz wyśmiewania się z innych uczestników/chamskich odzywek/ataków ad persona. Komentarze nie mogą ograniczać się do jednego słowa (np.: "Bzdura!") czy jednego zdania z wyjątkiem, gdy poruszamy kwestie techniczne (typu: w zdaniu X jest błąd Y). Warsztaty mają służyć wyłącznie nauce, kulturalnej wymianie poglądów i podnoszeniu umiejętności pisarskich.
- uczestników OWP obowiązują także ogólne zasady Warsztatów Pisarskich Lastinn, które można znaleźć tutaj i oczywiście ogólny regulamin forum,
- wszystkie kwestie gardłowe są rozstrzygane przez administratorów lastinn i opiekunów działu,
- osoby zainteresowane lekcjami uczeń-mistrz, zapraszam tutaj .

Kwestie otwarte:

- anonimowa ankieta w komentarzach w której moglibyśmy głosować na najlepszą (i przez to także na najgorszą...) odpowiedź/opis,
- wybór kolejnego tematu OWP. Do wyboru mamy następujące rozwiązania - demokratyczne (każdy może zgłosić temat, a wyboru dokonujemy w głosowaniu), autorytarne (prosimy znanych i lubianych), totalitarne (tematy wrzucam JA). Osobiście opowiadam się za podejściem demokratycznym, jednocześnie zdaję sobie sprawę, że może to prowadzić do sytuacji niekończącej się debaty "dlaczego temat X, a nie Y".
- inne.


Tematy

Pierwszy temat znajduje się TU
Drugi temat znajduje się ([Otwarte Warsztaty Pisarskie] Temat 2)TU

Dziękuję za uwagę i zapraszam do współpracy wszystkie licze
Woltron

 

__________________
"Co do Regulaminów nie ma o czym dyskutować" - Bielon przystający na warunki Obsługi dotyczące jego powrotu na forum po rocznym banie i warunki przyłączenia Bissel do LI.

Terrapodian

Czyli np. firefoxowe sprawdzanie błędów odpada? Według mnie to nie zbyt dobry pomysł. W moim przypadku jest tak, że piszę na klawiaturze dość szybko i niekiedy popełniam z tego powodu różnej maści literówki. Bez stosownego edytora tekst może mieć błędy, których normalnie bym nie popełnił (oczywiście czytam twór przed wysłaniem, ale pewnych rzeczy nie wyłapię). A powiedzmy sobie szczerze - ekstremalni dyslektycy raczej w warsztatach brać udział nie będą (choć mogę się mylić), a nawet mistrzom zdarzają się głupie błędy, jak np. brak literki.

Co do wyboru tematu to zdecydowanie demokratyczny wybór z pewnych "kandydatów". Najlepiej poddać kilka(naście) tematów, przeprowadzić głosowanie, które trwa np. tydzień i wybrać temat z największą liczbą głosów. Tak to widzę.

 

woltron

Firefoxowe sprawdzanie błędów oczywiście nie odpada, choćby z tego powodu, że nie mam jak sprawdzić czy ktoś go używa lub nie. Tak samo nie mam jak sprawdzić czy ktoś nie przepuści tekstu przez któryś z licznych edytorów tekstu. Sprawę korzystania z edytora/ firefoxowego słownika jest więc kwestią indywidualną, aczkolwiek podtrzymuje to co napisałem, że warsztaty są dla liczów, a nie dla ich programów komputerowych - bo że edytor tekstu wie, że wierza =/= wieża jestem absolutnie pewien Poza tym po to jest opcja "edytuj" by z niej korzystać ;>


A ja serdecznie zapraszam ekstremalnych dyslektyków Warsztaty są doskonałym miejsce by poćwiczyć pisanie, poradzić się itd. Poza tym - a piszę to z własnego doświadczenia, bo jestem 200% dyslektykiem - nie ma innej metody na pokonanie dysleksji niż ćwiczenie. Wmawianie sobie, że nie wezmę udziału w warsztatach bo robię tysiąc pięćset sto dziewięćset błędów jest spychologią stosowaną. Dlatego zachęcam wszystkich połykaczy liter, ludzi, którzy jak ja nie widzą (albo nie zawsze widzą) różnicy między dźwiękiem "rz" i "ż" czy osoby, które notorycznie zmieniają końcówki fleksyjne do udziału w warsztatach!!!

Co do wyboru tematu, to Twoja propozycja brzmi rozsądnie. Myślę, że kilka(naście) tematów do wyboru w zupełności wystarczy. Wydaje mi się, że głosowanie nad wyborem kolejnego tematu można połączyć z "ocenianiem" prac w komentarzach, czyli rozkład jazdy OWP wyglądałby by tak:

dwa tygodnie na odpisanie na wybrany temat, tydzień na komentarze i wybór następnego tematu.

Pozdrawiam serdecznie i dzięki za uwagi oraz propozycje
Woltron

 

__________________
"Co do Regulaminów nie ma o czym dyskutować" - Bielon przystający na warunki Obsługi dotyczące jego powrotu na forum po rocznym banie i warunki przyłączenia Bissel do LI.

Mira

Komentarze powinny służyć komentowaniu, natomiast o kwestiach organizacyjnych, powinno się rozmawiać w temacie organizacyjnym. Dlatego część postów została przeniesiona tutaj. Zwróćcie proszę uwagę na tę drobną różnicę.

 

__________________
Konto zawieszone.

AC.

Treściwie można odpowiedzieć też w dwóch słowach albo nawet w jednym np "Zmarł." Wyjątkowo treściwie. Zresztą im mniejszy limit tym wszystko będzie wyglądać podobnie aż dojdzie się do identycznego "Zmarł." O ile pamiętacie wcześniej krytykowałem, że z RPG robicie opowiadania kolejkowe... teraz z prawie-opowiadania-kolejkowego robicie RPG, w którym każdy gra tą samą postacią i wszyscy odpisują do jednego MG.

 

Marrrt

Osobiście uważam 2 strony za złoty środek pomiędzy opisem rodem z "Nad Niemnem", a lakonicznym "zmarł". Więc nie ma co popadać w skrajności 2 strony to naprawdę jest trochę miejsca na uwiecznienie tego co pomyśli głowa i powinieneś AC potraktować to jako dodatkowe wyzwanie, a nie jako ograniczenie w końcu to warsztaty...

Jak najbardziej przychylam się do wielokrotnego wyboru.

 

__________________
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
Benjamin Franklin

Angrod

A ja w ogóle zlikwidowałbym głosowanie, bo jak nazwa wskazuje są to warsztaty, a nie konkurs.
Jeżeli, jednak byśmy się zdecydowali na taki proceder niech to odbywa się w formie jaką zaproponowała Lilith. Mamy do dyspozycji pakiety punktowe (3,2,1) i przyznajemy je, powiedzmy, odpowiednio trzem najlepszym, naszym zdaniem opowiadaniom. (Bez możliwości oddania głosu na siebie) Anonimowa ankieta jest bez sensu bo, po pierwsze można głosować na siebie, a po drugie komentarze to bardzo ważna, jeśli nie najważniejsza część warsztatów, która pomoże doszlifować pisarskie umiejętności i nie można jej sprowadzić tylko do kliknięcia na jakieś opowiadanie.

Dlatego napiszcie parę zdań na temat każdego opowiadania. Co się podobało a, co można by poprawić. Bo to z zawartych tam rad i uwag uczestnik będzie czerpał konkretną naukę, a nie ze sczytania ilości uzyskanych punktów z wykresu.

Proponuję też zastanowić się nad wyłonieniem sposobu na wybór kolejnego tematu, bo propozycji będzie pewnie kilka. Kolejne głosowanie według mnie wprowadziłoby pewien chaos i ogólny przesyt demokracją.

Pozdrawiam

 

__________________
. . . . . Zwierzątka . . . . .

Mono

- Brawo dla tego pana

Zgadzam się! Nie powinno być głosowania, a sensowne(krytyczne, budujące, a nie tylko wytyki) komentarze, to pozwoli się rozwijać(o ile twórcy wezmą sobie krytykę/rady do serca) talentom(!?) i sprawią, że będzie się popełniało mniej określonych błędów.

Co do wyboru tematów to proponuje, aby wysyłane były one do osoby odpowiedzialnej za dany wątek na forum, a następnie ta osoba będzie wybierała kilka najlepiej opracowany/najciekawszych i wystawiała do ankiety albo do dyskusji - co wy na to?

 

Kerm

Popieram całkowicie.
W dodatku (jak się okazało), mamy zbyt wielu autorów i ankieta tego nie obejmie.

To również mogę poprzeć
Trzeba jednak pamiętać o tym, że konstruktywne krytykowanie kogoś nie jest rzeczą prostą.
Łatwo napisać "podobało mi się", dużo trudniej dodać "ponieważ..."
Nie jestem pewien, czy wystąpię w edycji "Oceń cudzą pracę", jeśli coś takiego zostanie ogłoszone.

Jeśli chodzi o wybór następnego tematu to jest mi to całkowicie obojętne.
Chociaż powinienem napisać - im mniej mi będzie odpowiadać, tym lepiej

 

woltron

Ahgr! W wielkim skrócie, bo zjadło mi dwie poprzednie odpowiedzi

Miro - dziękuję.

AC.,

1) Limit nie jest za mały i nie sprawia, że prace są podobne, a najlepszym przykładem na to są prace nadesłane do tematu 1, gdzie mimo narzuconego tematu i limitu nie ma ani jednej takiej samej pracy. Odpowiedzi typu "zginął", "zmarł", "wykitował" byłoby możliwe gdyby nie obowiązywał minimalny limit (pół strony A4) - o czym powinieneś doskonale wiedzieć po zapoznaniu się z Zasadami OWP.

2) Limit wynika też z tego, że chciałem by prace uczestników były - przynajmniej jeżeli chodzi o długość, bo forma jest różna- porównywalne. Wszystkich zainteresowanych dłuższymi formami zapraszam do opowiadań kolejkowych.

3) Nie wiem dlaczego piszesz, że czegoś nie lubię. Jakbym nie lubił, to nie zakładałbym tego tematu, nie pilnował terminów i tego czy wszyscy przestrzegają jasno określonych zasad.

Na temat ankiety:

oficjalnie zarzucam pomysł ankiet. Widzę, że wprowadzają za dużo zamieszania.

Angord, Kerm,

jednym z założeń OWP jest ocenianie i wspólne komentowanie nadesłanych prac. Ja chętnie się dowiem co i jak mogę poprawić, sam też zamierzam ocenić innych, ale to dopiero w weekend gdy będę mieć trochę więcej czasu.

Kerm,

oczywiście, że konstruktywna krytyka / chwalenie jest trudne, dlatego w zasadach dość jasno opisałem co spotka (nic przyjemnego) osoby, które będą chamskie wobec innych, napastliwe lub ograniczą się do komentarzy typu "co za bzdura".

Wybór następnego tematu:

nie mam zdania. Najłatwiej byłoby wybrać jedną osobę (np.: mnie, skoro już stworzyłem OWP, dałem pierwszy temat i pilnuję terminów) do której uczestnicy będą wysyłać swoje propozycje, a ta osoba w swej nieskończonej mądrości wybierze jeden, który danego dnia i godziny najbardziej przypadnie jej do gustu...


Pozdrawiam serdecznie!

 

__________________
"Co do Regulaminów nie ma o czym dyskutować" - Bielon przystający na warunki Obsługi dotyczące jego powrotu na forum po rocznym banie i warunki przyłączenia Bissel do LI.