Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - play by forum > Sesje RPG - Fantasy > Archiwum sesji z dziaÅ‚u Fantasy
Zarejestruj się Użytkownicy


 
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 19-12-2016, 22:57   #531
 
Marrrt's Avatar
 
Reputacja: 1 Marrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputację
Hilly będzie skupiona na dowiedzeniu się czegoś o Feredrun. Skąd się wzięła w strasznym więzieniu? Kto ją uwięził i za co? (Go see a Loremaster?).
Chyba, że te feredrunowe dociekanie rozwiąże Elrond podczas rozmowy o ich dalszych planach. Swoją drogą powinien rozważyć, czy by nie patronować misji pozbawienia Cienia pomocy takiego sługi jak Feredrun, mhm?

Jeśli tak, to Hilly będzie chciała siłą elfich mięśni i kunsztem ich narzędzi wycraftować sobie przedmiot.
 
__________________
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
Benjamin Franklin
Marrrt jest offline  
Stary 20-12-2016, 04:42   #532
Northman
 
Campo Viejo's Avatar
 
Reputacja: 1 Campo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Marrrt Zobacz post
Hilly będzie skupiona na dowiedzeniu się czegoś o Feredrun. Skąd się wzięła w strasznym więzieniu? Kto ją uwięził i za co? (Go see a Loremaster?).
No, ale nie ma ze sobą magicznej obręczy, tylko jej rysunki, a to jednak za mało. Malborn jako scholar dunedaiński, ma w planach sprawdzenie słów Feredrun, o tym, że została uwięziona przez przodków Strażnika. Więc choć Hilly może próbować drążyć temat, to nie jako See a Loremaster undertaking, lecz Researching Lore in the House of Elrond. No a jakie szanse na powodzenie ma Hobbit ze swoim Lore to już inna para butów Thyri również coś w tym kierunku planował i ma całkiem solidne Lore.
Cytat:
Chyba, że te feredrunowe dociekanie rozwiąże Elrond podczas rozmowy o ich dalszych planach. Swoją drogą powinien rozważyć, czy by nie patronować misji pozbawienia Cienia pomocy takiego sługi jak Feredrun, mhm?
Elrond wysłucha historii o Feredrun, ale żadnych decyzji na tym spotkaniu podejmował nie będzie. W ramach "nagrody" za pomyślna misję, Bractwo prócz wdzięczności gospodarza, mają oficjalnie Elronda za Patrona, a Rivendell jest ich Sanktuarium. Na czas pobytu w Rivendell zawsze każdy ma Poziom Cienia na 0 (niezależnie od ilości tymczasowych lub stałych Punktów Cienia), po opuszczeniu jednak Ukrytej Doliny ciężar na duszę wraca. Do oczyszczania z cienia można korzystać z dwóch rzutów, a nie jednego (Craft albo Song). Pełna regeneracja Endurance trwa max tydzień (nawet dla rannych, otrutych), jedynie rany magiczne mogą być wyjątkiem od tej reguły. BG wiedzą jak trafić do Imladris bez przewodnika.


Cytat:
Jeśli tak, to Hilly będzie chciała siłą elfich mięśni i kunsztem ich narzędzi wycraftować sobie przedmiot.
Magiczne przedmioty i tego typu gadgety albo się znajduje/zdobywa (czasem nie wiedząc o ich właściwościach do czasu np. See a Loremaster) lub w przypadku ekwipunku - nabywa przez rozwój postaci, czyli podnosząc rangę Valor (za Punkty Doświadczenia) dostaje się Reward.
W tym drugim przypadku, fabularnie w Rivendell można odwiedzić w tym celu Damrona, który jest elfim kowalem. Może nadać orężu lub zbroi właściwości z lisy Rewards w KP danej postaci. To ile kto ma do wydania PR i PD podam jak zacznie się faza fellowship.
 
__________________
"Lust for Life" Iggy Pop
'S'all good, man Jimmy McGill

Ostatnio edytowane przez Campo Viejo : 20-12-2016 o 04:54.
Campo Viejo jest offline  
Stary 20-12-2016, 22:33   #533
 
Marrrt's Avatar
 
Reputacja: 1 Marrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputację
Do diaska. Nudy w tym Rivendell. Nic się nie da zrobić będąc taką Hilly:/

To "Go see a loremaster" z maskami co je buchnęła Gorzimowi. Jeśli będą zwyczajne, to będzie to znaczyć, że zmarnowała undertaking?

Swoją drogą zajrzałem na azrapse a tam wysyp nowych profesji. Rozbawiły mnie fabularnie wayward elfy. Ale mechanicznie to wszystko podobne do swych poprzedników. A krasnoludy to już do bulu i nadzieji:/
 
__________________
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
Benjamin Franklin
Marrrt jest offline  
Stary 21-12-2016, 04:06   #534
Northman
 
Campo Viejo's Avatar
 
Reputacja: 1 Campo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Marrrt Zobacz post
Do diaska. Nudy w tym Rivendell. Nic się nie da zrobić będąc taką Hilly:/
Można. Już mówię jak. Po spotkaniu z Elrondem, Półelf został patronem bractwa. Kiedy zacznie się faza fellowship, Hilly może wybrać Meet Patron undertaking, bo do tego trzeb mieć Valor lub Wisdom na 3 randze (Hilly jest mundra na 3) lub mieć co najmniej Standing 1 (tylko Ranger lub Noldor)

Chodzi tu o to, że postać ma prawo poprosić o coś patrona. Każdy Patron ma jakieś tam możliwości. Spotkanie ma charakter prywatnej audiencji. U Elronda jest dostęp do takich trzech kategorii:

Informacja: dostęp do jego Lore, jedna informacja spoza zasięgu postaci, można nawet korzystać podczas fazy przygodowej (raz na fazę) jeśli jest możliwość z nim jakiegoś kontaktu,

Wyjątkowe zasoby: np. wysłanie kogoś z odsieczą, miruvor na podróż,

Magiczne dobrodziejstwa: np. może nadać jedną magiczną właściwość dla przedmiotu w posiadaniu postaci lub podarować taką, która ma ową właściwość; przypominam, że każda broń lub zbroja postaci może mieć do max 3 qualities wliczając zwykłe i zaczarowane).

Cytat:
To "Go see a loremaster" z maskami co je buchnęła Gorzimowi. Jeśli będą zwyczajne, to będzie to znaczyć, że zmarnowała undertaking?
Yep.

Cytat:
Swoją drogą zajrzałem na azrapse a tam wysyp nowych profesji. Rozbawiły mnie fabularnie wayward elfy. Ale mechanicznie to wszystko podobne do swych poprzedników. A krasnoludy to już do bulu i nadzieji:/
Oj, nie podkuszaj mnie do rozpisywania się To prawda różnice nie są wielkie, bo hobbit ot hobbit a krasnolud to krasnolud, ale na tyle charakterystyczne, że moim zdaniem dobrze odzwierciedlają regionalne różnice między przedstawicielami tych kultur/klanów, etc.. Najwięcej różnic jest w pochodzeniu, błogosławieństwach kulturowych, specjalizacjach, nowych atutach, virtues i rewards, etc.. Staty machaniczne to u tych samych ras nie będą jakoś specjalnie różne, poza może inną faworyzacją umiejek, preferowanych broń, ale nie miałem jeszcze czasu wgłębiać się w to wszystko. Podoba się na pewno nowe powołanie dostępne wszystkim postaciom: Lider

A wracając do Rivendell undertakings to można też wybrać Find Athelas ale do tego trzeba testować Explore, a przydaje się do testów Healing. Nie wspominałem o tym wcześniej patrząc na priorytety bractwa na tych kilka tygodni.
 
__________________
"Lust for Life" Iggy Pop
'S'all good, man Jimmy McGill
Campo Viejo jest offline  
Stary 21-12-2016, 10:24   #535
 
Marrrt's Avatar
 
Reputacja: 1 Marrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputację
Meet a patron zatem i umagicznienie przedmiotu.

A co do kuszenia... To owszem. Niby krasnolud, to krasnolud. Ale plemię Durina wobec reszty khazadów to nie przymierzając jak High elf wobec sindara. A tej różnicy tu nie widać. Krasnoludy z gór szarych różnią się raptem jednym virtue, jednym reward i tym, że są biedne jak proszalne dziady. Nie wiele więcej różnic jest u krasnoludów w gór błękitnych i żelaznych wzgórz. Lepiej by chyba wyszło podzielenie krasnoludów na plemiona. Czyli Plemię Durina osobno, drudzy najliczniejsi po nich bodaj Ognistobrodzi z gór błękitnych osobno, a trzeci co już w ogóle nazwy nie pamiętam z gór szarych osobno.
To by ich porządnie zróżnicowało tak jak zróżnicowani są ludzie i odrobinę też elfy i hobbici.

Wiem - czepiam się Ale to uniwersum mojego dzieciństwa - nie umiem inaczej
 
__________________
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
Benjamin Franklin
Marrrt jest offline  
Stary 21-12-2016, 23:44   #536
Northman
 
Campo Viejo's Avatar
 
Reputacja: 1 Campo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Marrrt Zobacz post
Niby krasnolud, to krasnolud. Ale plemię Durina wobec reszty khazadów to nie przymierzając jak High elf wobec sindara.
Niekoniecznie. Durin obudził się pierwszym spośród antycznych ojców krasnludzkich domów, ale wydaje mi się, że na tym kończy się zasadnicza różnica. Nie bardo można porównywać Noldorów i ich potomków, w których oczach obija się blask Drzewa Valinoru do Sindarów, do Sindarów z Lorien i Telerich osiadłych w "Mrocznej Puszczy", które nie są Calaquendi.
Potomkowie Durina różnią się nieco od innych domów, ale nie są to jakieś wielkie różnice wpływające na ich konstytucję, moc (atrybuty) i tak dalej.
Cytat:
A tej różnicy tu nie widać. Krasnoludy z gór szarych różnią się raptem jednym virtue, jednym reward i tym, że są biedne jak proszalne dziady.
Krasnoludy z Gór Szarych to Durin-folk, którzy nie wrócili do Ereboru po pokonaniu Smauga. Są jak proszalne dziady, bo to takie tułacze (utracili wszystkie siedziby przez smoki), którymi byli również jakże teraz dorobieni krasnoludy z Samotnej Góry To ten sam klan przecie, osiadły na terenach Dunlandu w czasie panowania Smauga. W TOR "głową" tych krasnali jest Balin.
Cytat:
Nie wiele więcej różnic jest u krasnoludów w gór błękitnych i żelaznych wzgórz.
Kransoludy z Żelaznych Wzgórz to też Durin-folk, tylko, że osiedli w Żelaznych Wzgórzach i stamtąd też wracają do Ereboru. Dziwne, aby mieli się jakoś zasadniczo różnić od swych pobratymców z Samotnej Góry.

Kransoludy z Gór Błękitnych, to cóż, jedyny inny dom, który po exodusie z Khazad Dum (gdzie osiedlili się po upadku Beleriandu uznając zwierzchnictwo klanu Durina) powrócił do resztek antycznych siedzib w Górach Błękitnych. Różnią się tym, że nie są skoncentrowani na militariach, robocie z kamieniem i stalą jak Durin-folk, ale na handlu, nauce i... muzyce. Nie zależy im aż tak na budowaniu coraz większej chwały (jak Erebor goniący za prestiżem, bogactwem i mający za punkt honoru być coraz naj-naj-naj do przodu) lecz skupiają się na pielęgnowaniu dorobku przodów i kultywowaniu tego co było, aby nie zostało zapomniane. Nie znaczy, że to mięczaki jednak, bo ich głową był Thorin na wygnaniu, wielu po upadku Ereboru zostało przyjętymi z otwartymi ramionami przez te krasnoludy. Oba klany żyły tak długo razem w Morii, że jak dla mnie to trudno doszukiwać się kosmicznych różnic, gdy mają w zasadzie ten sam korzeń. W TOR obecnie przewodzi im Bofur. Wolą wygodne, nie krępujące ruchów odzienie niż być zakutym w blachy. Mając do wyboru to pójdą do biblioteki, targ lub koncert muzyczny niż do kuźni, czy kopalni. I tyle. Większość z nich wróciła jednak do Ereboru, a w grze, które tego nie zrobiły nadal sobie żyją bogato w Górach Błękitnych.
Cytat:
Wiem - czepiam się Ale to uniwersum mojego dzieciństwa - nie umiem inaczej
Niekoniecznie, może coś Ci się pokićkało, w końcu od dzieciństwa w pamięci upłynęło dużo wody.
 
__________________
"Lust for Life" Iggy Pop
'S'all good, man Jimmy McGill

Ostatnio edytowane przez Campo Viejo : 22-12-2016 o 03:37.
Campo Viejo jest offline  
Stary 22-12-2016, 11:08   #537
 
Marrrt's Avatar
 
Reputacja: 1 Marrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputacjęMarrrt ma wspaniałą reputację
Cytat:
Niekoniecznie, może coś Ci się pokićkało, w końcu od dzieciństwa w pamięci upłynęło dużo wody.
https://www.youtube.com/watch?v=AZYEkdK5Gfc

Ad. różnice na temat plemion.
Stwierdzenie, że Durin tym się zasadniczo wyróżniał, że obudził się jako pierwszy jest błędne z wielu względów:
- Logicznych. Równie dobrze byś mógł powiedzieć, że Gandalf niczym nie różnił się od Błękitnych Czarodziejów poza kolorem piżamy. Niby czarodziej to czarodziej, ale prawda jest taka, że o Błękitnych nie wiemy niemal absolutnie NIC. Tak jak o pozostałych plemionach krasnoludów. Ograniczona wiedza jest dostępna o Ognistobrodych i Szerokoramiennych właśnie z historii Beleriandu. Pozostałe 4 plemiona to zagadka, bo wiadomo tylko kilka rzeczy jak to, że obudzili się na dalekim wschodzie i że stawili się w bitwie o Nanduhirion.
- Merytorycznych. Jeśli już wziąć pod uwagę tę szczątkowo dostępną wiedzę, jako podstawę do zrobienia porównania to: Było to najpotężniejsze z plemion, które calutką pierwszą erę rozwijało niczym niezakłócenie cywilizację w Khazad-Dum o jakiej Thingol mógłby sobie co najwyżej pomarzyć. Była oparta nie tylko o żelazo, kruszce, czy klejnoty, ale także o mithril, który nigdzie indziej nie występował - a to wielce znamienne, że Aule właśnie tu pozwolił się obudzić Durinowi. Licząc zaś ze wszystkich plemion od II ery to plemię Durina najwięcej wnosiło do wydarzeń śródziemia. W końcu też co uważam, za nieco zabawne, ale i też znaczące, Aule według zapisków stworzył poza 7 ojcami, 6 matek. I tylko Durinowi nie dostała się na wsze czasy wieczysta partnerka. A jednak krasnal wziął i namnożył plemienia jak ta lala Co więcej tak mu to dobrze zrobiło, że uznano go za nieśmiertelnego i odradzającego się w kolejnych pokoleniach.
- Sentymentalnych. Wszystkie zapiski jasno wskazują, że tak jak JRR (a co za tym idzie Eru) umiłował sobie z elfów Noldorów, którym poświęcił najwięcej serca, tak samo ten sam JRR (a co za tym idzie Aule) umiłował plemię Durina. Praktycznie wyłącznie im poświęcił pióro.

Ad. krasnoludzkie plemiona zamieszkujące różne góry Śródziemia
Jak zauważyłeś, plemię Durina to tułacze. Ale to samo dotyczy Ognistobrodych i Szerokoramiennych, których mateczniki zostały zburzone i zalane. Co więcej to ci drudzy zaczęli się tułać jeszcze przed plemieniem Durina, które w owym czasie przechodziło swój Golden Age, i zakładać pomniejsze twierdze i kopalnie najpewniej właśnie w Górach Szarych i Błękitnych, ale i zasilając szeregi Durińczyków w Khazad Dum. Tak być musiało skoro dysponowali wojskiem zdolnym wesprzeć Thraina i Naina w Azanulbizarze. Błędem są więc stwierdzenia, że Góry Szare były zamieszkałe przez wyłącznie plemię Durina, a już przypisywanie tam patronatu Balinowi czy Bofurowi w Górach Błękitnych to uproszczająca fala powodzenia ekranizacji (świetnego imho mimo wad) Hobbita Jacksona, daleka jednak od mitologii JRR.

Reasumując, uważam rozwój "krasnoludzkiego działu" TOR za ciekawy, ale trochę niedopracowany w stosunku do innych kulturowych działów. Większy wpływ na archetyp krasnoluda mają jego plemienne korzenie, a nie to gdzie się "przytułał". Bo w Dunlandzie, czy Bree też krasnoludy żyły swoje proste druciarskie, zabawkarskie i kowalskie życia. Spokojnie można więc było robić jeden model Plemienia Durina dla wszystkich gór dając za pochodzenie dostęp do tej wyróżniającej umiejki, czy przedmiotu i otwierając wątek szerszego opisania Ognistobrodych i Szerokoramiennych, a także "na wzór dzikich hobbitów z anduiny" krasnoludów poślednich, którzy również mieli swoje siedziby. Zamiast tego mamy do dyspozycji te same archetypy z różnych Gór, które mogą się wymienić jakimś toporem, czy umiejką.
 
__________________
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
Benjamin Franklin
Marrrt jest offline  
Stary 23-12-2016, 02:53   #538
Northman
 
Campo Viejo's Avatar
 
Reputacja: 1 Campo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputacjęCampo Viejo ma wspaniałą reputację
Mart w końcu trzeciej ery to, jakim by Durin nie był za swego długiego życia, nie ma aż takiego znaczenia, aby Długobrodzi byli "supreme beings" względem reszty klanów, (a pisałem i piszę to w kontekście konstytucji, rozwoju i mocy postaci) w kontekście Twojego porównania różnic między elfami. Długobrodzi, czyli jego "potomkowie", są bardziej prestiżowym, wybitniejszym spośród tych opisanych i tych krasnoludów, które są obecne w końcu III ery w Eregionie, i być może nawet jest umiłowanym klanem dla Aulego, ale... to wciąż niewystarczające różnice, aby inne krasnoludy miały inne poziomy atrybutów lub nadzwyczajne moce. To, że Durin-folk odniósł cywilizacyjnie największy sukces (choć cywilizacja Belegostianów była wcale w kij dmuchał przez blisą współpracę z elfami), nie czyni ich nadkrasnoludami, ani to, że są najwięcej opisani. To nadal krasnoludy. Zaradniejsze, sprytniesze, najmądrzejsze, waleczniejsze, ale nawet przy założeniu, że to "khazadzka rasa panów", to jest to na poziomie specjalizacji, traits, umiejek i innych perków. Nie mogą być jakoś zasadniczo różni od innych klanów, bo to wszystko krasnoludy a nie było żadnego wydarzenia (magicznego, boskiego) bezpośrednio definiującego ich naturę jak to jest w przypadku Elfów Światła. A Durin cóż, żył bardzo długo jak na krasnoluda, przeżył wszystkich ojców (pierwszych królów) i cieszył się uznaniem i wpływami na wszystkie domy. Jednak to on, bo takiej długowieczności liczonej w kilkunastu pokoleniach przeciętnej długości życia krasnoludów (250 lat) później już nie było. Nie przekazał swoim potomkom daru długowieczności. Aule nie obudził też go Khazad-dum, lecz w Gundabad. Durin później założy miasto, w którym kilka tysięcy lat później krasnoludy dokopały się początku końca. Dla Ciebie błogosławeństwo Aulego, że znaleźli mithirl, a dla elfów z Lorien przekleństwo i zakaz wstępu do Złotego Lasu dla khazadów.
Cytat:
W końcu też co uważam, za nieco zabawne, ale i też znaczące, Aule według zapisków stworzył poza 7 ojcami, 6 matek. I tylko Durinowi nie dostała się na wsze czasy wieczysta partnerka. A jednak krasnal wziął i namnożył plemienia jak ta lala Co więcej tak mu to dobrze zrobiło, że uznano go za nieśmiertelnego i odradzającego się w kolejnych pokoleniach.
Durin-folk, Długobrodzi, nie byli bezpośrednimi potomkami Durina w pierwszych pokoleniach Jako, że nie miał swojej partnerki od Aulego, to musiał poczekać na córki lub wnuczki innych "ojców", a jego lud oryginalnie rekrutował od samego początku z innych klanów również, więc... chyba większych argumentów nie trzeba do tego co jest sednem tej polemiki. Długobrodzi, Durin-folk to był na początku najbardziej kosmopolitański klan, tacy krasnoludzccy obywatele Śródziemia, pełen różnorodności zwyczajów i naleciałości.
Durin zwany jest Deathless, bo przeżył wszystkich pierwszych ojców, którzy wykitowali nieco wcześniej od niego, zapewne różnież żyli długo, ale nie aż tak długo, w końcu on był dłużej kawalerem Późniejsi królowie Długobrodych byli do niego podobni i przybierali to samo imię i dlatego krasnoludy tak sobie mówiły, że się odradza, bo jest tylko ludowym wierzeniem i symboliką, a bynajmniej faktem.
A Twój argument sentymentalny jest sentymentalny, ale moim zdaniem, ani logiczny, ani merytoryczny. ;-/
Cytat:
Błędem są więc stwierdzenia, że Góry Szare były zamieszkałe przez wyłącznie plemię Durina
W dużym skrócie:
Most of Durin's Folk escaped to the north where in 1999[5] Thráin I established a new capital within Erebor, becoming King under the Mountain. His son Thorin I left Erebor in 2210[5] and travelled further north to settle in the Grey Mountains where most of Durin's Folk had gone. For a time they prospered there for the mountains were rich



Bardziej szczegółowo, w drugiej Erze Słońca
Since sometime after the awakening of Durin the Deathless, the Longbeards had mined and colonized the Grey Mountains as part of their vast mountain territory. Through the First Age there was peace in the region, and the Dwarves explored and mined without hinderance. During the Second Age however after the War of Wrath, and the subsequent sinking of Beleriand, hordes of Orcs began to invade and make war against the Longbeards in the Grey and Misty Mountains as well as Mount Gundabad.[2] However the Orcs were eventually subdued for a time, and the Dwarves went back to work.


W Trzeciej Erze
In T.A. 1980 a Balrog appeared in Moria and by the next year the Dwarves fled.[3] Durin's folk were scattered. Thráin I reestablished the Kingdom under the Mountain but Thorin I went to the Grey Mountains where most of the Dwarves gathered.[4] Nearly six hundred years later, Dragons began afflicting the Dwarves. In 2589 Dáin I was slain by a Dragon and the Grey Mountain strongholds were abandoned after the Wars of the Dwarves and Dragons. About 2480 Orcs had begun to infest the Misty Mountains[3] and spread to the Grey Mountains, such that by 2941 Gandalf the Wizard could say that the range was "simply stiff with goblins, hobgoblins, and orcs of the worst description".[5] However, after the Battle of Five Armies the number of Goblins in the Grey Mountains were greatly reduced (some three parts of them had perished).[6] It seems that some Dwarves still dwelt in the Ered Mithrin during the late Third Age, so it is likely after the War of the Ring, the Dwarves drove whatever Drakes and Orcs were left totally from the mountains, and reclaimed the rest of their halls and mines in the Grey Mountains.


Czy w przytoczonych cycatach wiedzy powszechnej o Durin-folk i Górach Szarych nie ma żadnej wzmianki o jamkikolwiek inny klanie? Bo jak już pisałem, to Długobordzi to klan otwarty na inne, które uznają jego zwierzchnictwo. A jeśli były jakieś inne, które nie uznawały Długobrodych, to w tak znikomej ilości, że nie godne wcale wspominania jak oddzielny klan w procesie budowania regionalnych krasnoludów w czasie gdy toczy się czas gry w The One Ring, czyli schyłek III ery.

Podział na regiony, a nie klany ma sens, bo trzeba brać pod uwagę kontekst. Kiedy? W końcu trzeciej ery, gdy w tych regionach plemiona są przemieszane z domiującymi liczebnie klanem Długobrodych. Gdzie? W tych górach, a tym rejonie. Kto i dlaczego? Ot i masz krasnoludy z różnych miejsc na terenach, które obejmuje system TORa. Przejścia pokoleń tych krasnoludów, ich przeszłość dorobku przodków i bieżące cele, styl bycia i życia jest tu punktem wyjścia bardziej niż kto był kogo ojcem pierworodnym, choć nie zostaje bynajmniej bez znaczenia. W schyłku III ery wydaje mi się, że tak właśnie są generalanie postrzegane krasnoludy. Na te z Gór Błękitnych (których jest niewiele), z Żelaznych Wzgórz i Ereboru (które się odradzają) oraz z Gór Szarych (oni są, póki co najmniej liczni, ale rozkwit Ereboru jest punktem wyjścia do ponownej kolonizacji utraconych kopalni ).

Krasnoludy z Samotnej Góry i Żelaznych Wzgórz, jako najliczniejsze, centralne dla gry i posiadające najwięcej źródeł kanonicznych, doczekały się osobnego dodatku. Te z Gór Szarych i Błękitnych, jako najmniej liczne i skąpo przez profesora opisane, zostały wrzucone w najnowszy podręcznik gracza.

Ale zamiast przerzucać się swoim punktem widzenia, widzimisia i tak dalej, ja powinienem więcej wgłębić się mechanicznie w "kultury", który zaproponowali autorzy TORa, bo niestety czasu na to, ani ochoty od dłuższego czasu nie mam. Ty za to mógłbyś poczytać o tym z materiałów gry, a nie tylko z kreatora postaci, to może miałbyś szersze pole widzenia niż tylko mechaniczne opisy z tego narzędzia. W tym celu sprawdzaj skrzynkę emailową
 
__________________
"Lust for Life" Iggy Pop
'S'all good, man Jimmy McGill

Ostatnio edytowane przez Campo Viejo : 23-12-2016 o 03:06.
Campo Viejo jest offline  
Stary 27-12-2016, 19:40   #539
 
Asenat's Avatar
 
Reputacja: 1 Asenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputacjęAsenat ma wspaniałą reputację
Ho! Ho! Ho!

I jest post.

A jaki fajny prezent MG podrzucił. Chcę, chcę, chcę zagrać Riderem Rohanu!
 
Asenat jest offline  
Stary 27-12-2016, 19:51   #540
 
Pan Elf's Avatar
 
Reputacja: 1 Pan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputacjęPan Elf ma wspaniałą reputację
Ale świątecznie się zrobilo, a to już po świętach!

A już myślałem, że zdążę pierwszy napisać . W takim razie ja deklaruję się, że napiszę swój post w czwartek. Najprawdopodobniej.

Edit: kłamałem. Jest dzisiaj!
 

Ostatnio edytowane przez Pan Elf : 27-12-2016 o 21:21.
Pan Elf jest offline  
 



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest WÅ‚.
Uśmieszki są Wł.
kod [IMG] jest WÅ‚.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
Pingbacks sÄ… WÅ‚.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 22:57.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172