Reputacja czy Feedback? II TURA - Strona 3

**Ketharian** · 13-01-2023, 11:17

Gwoli jasności, na czym miałby w praktyce polegać system starej reputacji połączony z nowym feedbackiem? W tej wersji jest to stara repa ze zbieraniem punktów, ALE bez ograniczeń w postaci konieczności przyznania rożnym userom 20 reputacji przed możliwością przyznania nowej reputacji temu samemu userowi na nowo.

Myślę, że ten system pozbawiłby liczniki reputacji jakiegokolwiek sensu, ponieważ umożliwiłby nabijanie w ekspresowym tempie trylionów punktów w kołach wzajemnej adoracji. Aby zostać dobrze zrozumianym, posłużę się przykładem cepa - bardzo lubię Arthura, więc chcąc zrobić mu przyjemność dzięki postulowanej propozycji systemu mogę wejść po kolei we wszystkie jego 1256 postów i poświęcając na to godzinę (wstawianie do komentarza trzech krzyżyków nie zabiera dużo czasu) wygenerować mu 1.507.000 nowiutkich punktów do sumy reputacji (moja ostatnia siła repy wynosiła 1.200). Oczywiście będę oczekiwał, że on też wesprze mnie w podobny sposób dzięki otwartej na oścież furtce do ekspresowego nabijania licznika, a będzie miał znacznie wyższą siłę reputacji (bo właśnie mu dźwignąłem licznik o półtora miliona) i „wyścig zbrojeń” dosłownie eksploduje.

Oczywiście to nie tak, że wszyscy gracze natychmiast zaczną farmić punkty w absurdalny sposób, ale nie łudźmy się, są na LI userzy zdolni wykorzystać tę lukę bez mrugnięcia okiem.

I jak się teraz poczuje przykładowy Marrt, który ciuła cierpliwie punkty za wysoką jakość swoich postów, ale nie należy do koła wzajemnie się boostujących userów i za chwilę będzie 100 milionów punktów poniżej członków klubu adoratorów?

Oczywiście troszkę uprościłem ten przykład, ale tym groziłoby wprowadzenie hybrydy obu systemów. Czy tego byśmy chcieli?

**Johan Watherman** · 13-01-2023, 11:36

Małe sprostowanie, ja po prostu trochę się w tej pajęczynie pogubiłem też temu, że po prostu odsunąłem się od prac i nie śledziłem dokładnie co jest grane. Stąd też nie zawsze, w locie mogę na problemy odpowiedzieć, a skoro jestem w dyskusji to lepiej tak się przyznać niż nabierać wody w usta.

**Zell** · 13-01-2023, 11:59

Ciężko nazywać liczeniem reputacji coś, co jest tylko określeniem punktów za ilość postów i staż. ^^ Nie zagłosowałam jeszcze, bo się waham. Inny numerk niż 1 wygląda fajniej, ale nie jest dla mnie tak ważny. Trzeba zrobić całkowicie nowy system, samemu zakodować, aby prawdziwą repę liczyć, ale to nie śpiewka na ten czas czy silnik po prostu.

Alex Tyler · 13-01-2023, 13:42

Cytat:

Napisał Arthur Fleck

Dlaczego nie ma w sondzie dodatkowej opcji „Życzę sobie liczyć reputację i mieć system feedbacku”?

Pewnie dlatego, że w świetle ustalonej definicji systemu feedbacku byłoby to zdanie logicznie sprzeczne. System feedbacku miał polegać na nienaliczaniu reputacji w żadnej formie. W jego wypadku wyborowi podlegać będzie tylko wachlarz i kolorki powiadomień.

Campo Viejo · 13-01-2023, 13:52

Arthur Fleck, zastanawiam się, czy śledziłeś temat sond od początku, bo o przyczynach przerwania poprzedniej sondy, oraz konstrukcji nowej było w listopadzie i nic bez wiedzy użytkowników, bo w oparciu o ich feedback, propozycje, zastrzeżenia i wszystko było przecież konsultowane łącznie z metodami głosowania. Także Twoje zdanie jest cenne a feedback mile widziany, ale upewniam się czy takie stanowisko wynika z braku orientacji w temacie, który użytkownikowi może być zrozumiały (my w Obsłudze wałkowaliśmy wszystko podwójnie i wszystko głosowaliśmy) gdy zajęty jest graniem lub z innych powodów, czy niezadowoleniem z tego w którym kierunku w chwili obecnej podąża głosowanie. Przetrwania sonda nie była wyłącznie jako efekt niezadowolenia użytkowników. To była raczej bardzo istotna kropla, która przelała, bo większość obsługi miała już obiekcje tuż przed wystawieniem jej, to był falstart, który aby zatrzymać potrzebna była w gronie obsługi krótka dyskusja i głosowanie, które działy się równolegle.

Panicz · 13-01-2023, 14:30

Litości, strzyżenie martwego klienta ciąg dalszy...

Arthur Fleck · 13-01-2023, 15:24

Campo, rozumiem, że ty też byłeś zajęty graniem gdy Johan publikował sondę, w której zagłosowałeś wraz z resztą członków obsługi na opcję kompromisową. I dopiero po czasie, gdy opcja opcja starej reputacji była w dużej przewadze, naszła Cię refleksja?
Nie wymawiaj mi opieszałości w działaniu bo jak widzisz tą piłeczkę łatwo odbić.
Nawet jeśli w tych działaniach nie było premedytacji i nadużycia władzy, sam widzisz jak to wygląda. W połączeniu z tym jak skonstruowana jest ta sonda, nie dziw się moim sprzeciwom.
Swoje zdanie wyraziłem. Dziękuję za uwagę.

Campo Viejo · 13-01-2023, 15:59

Nie, kiedy sonda była publikowana zbierałem cukierki z dziećmi na Halloween prosząc, aby wstrzymać konie zaraz przed publikacją.

Jak już pisałem wielokrotnie wcześniej tamta sonda nie była dobrze przygotowana i również z mojej winy. Tym bardziej czułem, że słusznie jest działać zgodnie z sumieniem. Gdyby była niejawna, nie byłoby problemu. A teraz każdy zdaje sobie wprawę jak to wygląda i każdy się z tym liczył zatrzymując sondę z falstartem.

Ja prywatnie w tym roku jest przeciw całemu usunięciu wszystkiego (bo to wyrzucanie dziecka z kąpielą), w drugiej kolejności przeciw starej reputacji (bo zepsute narzędzie). Reszta mi po tym wszystkim zobojętniała na tyle, że nie mam jakoś wybitnie jedynej preferencji, każda ma zalety i wady. Dlatego postanowiłem w ogóle nie głosować.

**Ketharian** · 13-01-2023, 16:18

Cytat:

Napisał Arthur Fleck

Proszę o przerwanie sondy i zorganizowanie takiej, w której pojawi się opcja "Życzę sobie liczyć reputację i mieć system feedbacku". Skoro inni userzy mieli taką siłę sprawczą by przerwać poprzednią sondę, też chcę skorzystać z tego prawa.

Poprosiłbym Cię komentarz do moich wyjaśnień, dlaczego nie powinniśmy głosować na opcję „chcę liczyć reputację ORAZ mieć system feedbacku w jednym pakiecie”. Czy rozumiesz jak to narzędzie by wówczas działało i tego właśnie sobie życzysz?

Arthur Fleck · 13-01-2023, 16:55

Cytat:

Napisał Ketharian

Poprosiłbym Cię komentarz do moich wyjaśnień, dlaczego nie powinniśmy głosować na opcję „chcę liczyć reputację ORAZ mieć system feedbacku w jednym pakiecie”. Czy rozumiesz jak to narzędzie by wówczas działało i tego właśnie sobie życzysz?

Mój komentarz? Wygląda na to, że nie tylko Wy nieprecyzyjnie układacie pytania, ja też mam z tym problem.
"Chcę liczyć reputację ORAZ mieć system feedbacku" to po prostu synonim "Życzę sobie przywrócenie starej reputacji".

Zobacz wyniki ankiety: Życzę sobie:
liczyć reputację	21	35.59%
mieć system feedbacku	38	64.41%
Głosujących: 59. Nie możesz głosować w tej sondzie

13-01-2023, 11:17	#21
Ketharian Dział Postapokalipsa Reputacja: 1	Gwoli jasności, na czym miałby w praktyce polegać system starej reputacji połączony z nowym feedbackiem? W tej wersji jest to stara repa ze zbieraniem punktów, ALE bez ograniczeń w postaci konieczności przyznania rożnym userom 20 reputacji przed możliwością przyznania nowej reputacji temu samemu userowi na nowo. Myślę, że ten system pozbawiłby liczniki reputacji jakiegokolwiek sensu, ponieważ umożliwiłby nabijanie w ekspresowym tempie trylionów punktów w kołach wzajemnej adoracji. Aby zostać dobrze zrozumianym, posłużę się przykładem cepa - bardzo lubię Arthura, więc chcąc zrobić mu przyjemność dzięki postulowanej propozycji systemu mogę wejść po kolei we wszystkie jego 1256 postów i poświęcając na to godzinę (wstawianie do komentarza trzech krzyżyków nie zabiera dużo czasu) wygenerować mu 1.507.000 nowiutkich punktów do sumy reputacji (moja ostatnia siła repy wynosiła 1.200). Oczywiście będę oczekiwał, że on też wesprze mnie w podobny sposób dzięki otwartej na oścież furtce do ekspresowego nabijania licznika, a będzie miał znacznie wyższą siłę reputacji (bo właśnie mu dźwignąłem licznik o półtora miliona) i „wyścig zbrojeń” dosłownie eksploduje. Oczywiście to nie tak, że wszyscy gracze natychmiast zaczną farmić punkty w absurdalny sposób, ale nie łudźmy się, są na LI userzy zdolni wykorzystać tę lukę bez mrugnięcia okiem. I jak się teraz poczuje przykładowy Marrt, który ciuła cierpliwie punkty za wysoką jakość swoich postów, ale nie należy do koła wzajemnie się boostujących userów i za chwilę będzie 100 milionów punktów poniżej członków klubu adoratorów? Oczywiście troszkę uprościłem ten przykład, ale tym groziłoby wprowadzenie hybrydy obu systemów. Czy tego byśmy chcieli? __________________ Królestwo i pół księżniczki za MG gotowego poprowadzić Degenesis!

13-01-2023, 11:36	#22
Johan Watherman Moderator Reputacja: 1	Małe sprostowanie, ja po prostu trochę się w tej pajęczynie pogubiłem też temu, że po prostu odsunąłem się od prac i nie śledziłem dokładnie co jest grane. Stąd też nie zawsze, w locie mogę na problemy odpowiedzieć, a skoro jestem w dyskusji to lepiej tak się przyznać niż nabierać wody w usta. __________________ Otium sine litteris mors est et hominis vivi sepultura.

13-01-2023, 11:59	#23
Zell Edgelord Reputacja: 1	Ciężko nazywać liczeniem reputacji coś, co jest tylko określeniem punktów za ilość postów i staż. ^^ Nie zagłosowałam jeszcze, bo się waham. Inny numerk niż 1 wygląda fajniej, ale nie jest dla mnie tak ważny. Trzeba zrobić całkowicie nowy system, samemu zakodować, aby prawdziwą repę liczyć, ale to nie śpiewka na ten czas czy silnik po prostu. __________________ Writing is a socially acceptable form of schizophrenia.

13-01-2023, 13:52	#25
Campo Viejo Northman Reputacja: 1	Arthur Fleck, zastanawiam się, czy śledziłeś temat sond od początku, bo o przyczynach przerwania poprzedniej sondy, oraz konstrukcji nowej było w listopadzie i nic bez wiedzy użytkowników, bo w oparciu o ich feedback, propozycje, zastrzeżenia i wszystko było przecież konsultowane łącznie z metodami głosowania. Także Twoje zdanie jest cenne a feedback mile widziany, ale upewniam się czy takie stanowisko wynika z braku orientacji w temacie, który użytkownikowi może być zrozumiały (my w Obsłudze wałkowaliśmy wszystko podwójnie i wszystko głosowaliśmy) gdy zajęty jest graniem lub z innych powodów, czy niezadowoleniem z tego w którym kierunku w chwili obecnej podąża głosowanie. Przetrwania sonda nie była wyłącznie jako efekt niezadowolenia użytkowników. To była raczej bardzo istotna kropla, która przelała, bo większość obsługi miała już obiekcje tuż przed wystawieniem jej, to był falstart, który aby zatrzymać potrzebna była w gronie obsługi krótka dyskusja i głosowanie, które działy się równolegle. __________________ "Lust for Life" Iggy Pop 'S'all good, man Jimmy McGill

13-01-2023, 14:30	#26
Panicz Reputacja: 1	Litości, strzyżenie martwego klienta ciąg dalszy...

13-01-2023, 15:24	#27
Arthur Fleck Reputacja: 1	Campo, rozumiem, że ty też byłeś zajęty graniem gdy Johan publikował sondę, w której zagłosowałeś wraz z resztą członków obsługi na opcję kompromisową. I dopiero po czasie, gdy opcja opcja starej reputacji była w dużej przewadze, naszła Cię refleksja? Nie wymawiaj mi opieszałości w działaniu bo jak widzisz tą piłeczkę łatwo odbić. Nawet jeśli w tych działaniach nie było premedytacji i nadużycia władzy, sam widzisz jak to wygląda. W połączeniu z tym jak skonstruowana jest ta sonda, nie dziw się moim sprzeciwom. Swoje zdanie wyraziłem. Dziękuję za uwagę.

13-01-2023, 15:59	#28
Campo Viejo Northman Reputacja: 1	Nie, kiedy sonda była publikowana zbierałem cukierki z dziećmi na Halloween prosząc, aby wstrzymać konie zaraz przed publikacją. Jak już pisałem wielokrotnie wcześniej tamta sonda nie była dobrze przygotowana i również z mojej winy. Tym bardziej czułem, że słusznie jest działać zgodnie z sumieniem. Gdyby była niejawna, nie byłoby problemu. A teraz każdy zdaje sobie wprawę jak to wygląda i każdy się z tym liczył zatrzymując sondę z falstartem. Ja prywatnie w tym roku jest przeciw całemu usunięciu wszystkiego (bo to wyrzucanie dziecka z kąpielą), w drugiej kolejności przeciw starej reputacji (bo zepsute narzędzie). Reszta mi po tym wszystkim zobojętniała na tyle, że nie mam jakoś wybitnie jedynej preferencji, każda ma zalety i wady. Dlatego postanowiłem w ogóle nie głosować. __________________ "Lust for Life" Iggy Pop 'S'all good, man Jimmy McGill