Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - play by forum > Sesje RPG - Fantasy > Archiwum sesji z działu Fantasy
Zarejestruj się Użytkownicy Oznacz fora jako przeczytane


 
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 28-10-2008, 22:09   #541
 
Dhagar's Avatar
 
Reputacja: 1 Dhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputację
Właśnie do domu wróciłem i odrazu widzę szerokie dyskusje na temat. Ustosunkuje się zatem do niektórych odrazu a do reszty później.

Czemu istnieją złe religie ? Istniały zawsze, już od czasów Balamora. Kartan (obecny bóg Katan) po rozniesieniu w pył imperium Reptilionów i ich pomocników: krasnoludy i elfy musiał jakoś zapanować nad podbitymi i wydał najsłynniejszy dekret: Wszystkie religie są sobie równe - co skutecznie zniwelowało wszelkie próby zjednoczenia się i doprowadziło do szeregu rozłamów. Wszelkie jednak większe wojny religijne były oczywiście natychmiast pacyfikowane przez orcze legiony.

Czemu elf nie zwrócił się do władzy a tylko do obcego ?
1 powód - to przygoda, aby gracze mieli wyprawę
2 powód - może nie chciał aby władza się tym zainteresowała z jakichś sobie znanych powodów osobistych
Do samej przygody się jednak dokładnie nie poprawię. Nie znam szczegółów, a z przedstawionych faktów nie ośmielę się stawiać opinii. Mógłbym dać podobny przykład ale niestety jest on po części związany z przygodą, która ja mam zamiar w niedalekiej przyszłości poprowadzić więc ją przemilczę.

Zabójstwa
Oczywiście jeśli tobie takie ceny nie pasują możesz je zmienić. Ja po prostu uznaję, że takie kwoty są w Ostrogarze i Gett-war-garze, jako że to największe miasta Orcusa. W pozostałych zaś bedą spewnością odpowiednio niższe. Poza tym pomyśl, kto przy zdrowych zmysłach chciałby zabijać innego szlachcica pod bokiem Katana wbrew prawu ? Szaleńcy, bezwględni mordercy pewni że nikt ich nie odkryje lub bogacze, których jednak nie brakuje.

Pozwolę sobie wkleić pewien fragment nawiązujący do BK:

Najciekawsza cecha Archonich gór, to pustynna Czerwona Dolina rozcinająca ich wnętrze na prawie całej szerokości. Idąc nią natrafimy na czarne przybytki Morghlitha. Te świątynie cechuje wyjątkowa architektura, jako, że każda z nich upodobniona jest do gigantycznej czaszki, albo piszczeli. Mieszkańcy Ostrogaru wiedzą, że grasują tam potężni rycerze tej wiary i wśród przyjezdnych wyszukują ofiary dla swego nigdy nie nasyconego boga.

Może się zdawać że to sprzeczne z niektórymi rzeczami ale zauważmy:
- nie ma tam wielkich armii a jedynie poczty rycerskie BK grasujące po okolicy
- religia zła a mimo to nikt tam się nie wybrał aby zrobić porządek
- porwania dla składania ofiar czyli mordów są na porządku dziennych i robią to czarni rycerze.

Zdaje się, że działają wbrew kodeksowi ale spójrz na ich postępowanie - oni naginają kodeks i prawo dla własnych korzyści zatem nie ma tu sprzeczności.

"Trzeba to uściślić, bo to znów stwarza dla wszelkich złych religii pole do nadużyć i całkowitego wyeliminowani dobrych religii i ich wyznawców, "


bo wyznawcy dobrych religii mają broń i mogą się bronić przed setytami??


Hmmm, zauważ, że wyznawcy z Tagary Czarnej i Białej co rusz robią podjazdy sobie nawzajem w imię oczywiście swoich bogów ale jak do tej pory powstrzymują się przed zebraniem wszystkich sił do ostatecznego starcia "Dobra i Zła".
 
__________________
"Nie pytaj, w jaki sposób możesz poświęcić życie w służbie Imperatora. Zapytaj, jak możesz poświęcić swoją śmierć."
Dhagar jest offline  
Stary 28-10-2008, 22:43   #542
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 1 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
Dhagar w takim wypadku wywalić cały system sądowy.
W takim razie na Orchi panuje równowaga.
Prawa Katan zwęzić do pięciu.
1. Wszelka walka przeciwko oddziałom Katan oraz jego zdrada karana jest śmiercią.
2. Szlaki są wolne. Wszelkie napaści na traktach Katana na konwoje karane są śmiercią.
3. Podszywanie się pod szlachciców karane jest śmiercią.
4. Szlachta podlega jedynie sądom Katańskim.
5. Zamach na szlachcica osoby niższego stanu traktowany jest jako bunt i karany śmiercią.
Wszelkie te kary mogą zostać zamienione na dożywotnie kamieniołomy lub galery.
Koniec praw Katana.

Wszelkie inne prawa są prawami zwyczajowymi i różnią się od miejsca pobytu.

Jeśli szlachcice nie są w stanie zadbać o swoje ziemie, życie i rodzinę oraz ochronić je przed zakusami innego szlachcica, to znaczy, iż nie są odpowiednimi osobami, aby pełnić takie funkcje. Z tego też wynikał brak zainteresowania ze strony ochrony karawany porwaną księżniczką. I sam sędzia Katan by nie interweniował, bo sprawa miał się pomiędzy dwoma szlachcicami. Rodziną księżniczki, która nie potrafiła zadbać o swojego członka i Czarnym Rycerzem prowodyrem porwania

Cytat:
Zdaje się, że działają wbrew kodeksowi ale spójrz na ich postępowanie - oni naginają kodeks i prawo dla własnych korzyści zatem nie ma tu sprzeczności.
Dhagar oni nie łamią kodeksu. Dany czarny rycerz będzie dworny dla księżniczki, lecz i tak złoży ją w ofierze swojemu bogu, bo tak nakazuje mu religia.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975
Cedryk jest offline  
Stary 28-10-2008, 23:22   #543
 
Dhagar's Avatar
 
Reputacja: 1 Dhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputację
Cedryk, system sądowy jest jak najbardziej dobry i zgodny ze światem. Patrz jednak co pisałem odnośnie kar za zabójstwa. Wszystkie te prawa są dokładnie przestrzegane w największych miastach i tam gdzie rządzą orki. W mniejszych miasteczkach i wsiach ten system jest ciągle przestrzegany ale już w mniejszym stopniu. Przecież sąd nie będzie szukał zawsze morderców jeśli na przykład znajdą ciało mieszczanina/szlachcica gdzieś na szlaku. W takim wypadku jest to niemożliwe i uznawane po prostu za napad bandytów/bestii i sprawa zamknięta. Band zbrojnych jest sporo, na miejsce jednej zniszczonej powstaje inna.
Ja nie widzę tu już powodów do dalszej dyskusji...
 
__________________
"Nie pytaj, w jaki sposób możesz poświęcić życie w służbie Imperatora. Zapytaj, jak możesz poświęcić swoją śmierć."
Dhagar jest offline  
Stary 29-10-2008, 06:49   #544
 
Smoqu's Avatar
 
Reputacja: 1 Smoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodze
System i prawo to jedno, a ich skuteczność to drugie.

Wydaje mi się, że trochę przesadziliście z tą dyskusją, bo nigdzie w niej nie poruszyliście kwestii wykrywalności przestępstw (nie widzę nigdzie informacji o śledczych, a garnizon służy raczej do pacyfikacji, a nie wykrywania) i przestępstw ściganych z urzędu. A takich jest naprawdę kilka w tym świecie. Cała reszta jest ścigana w momencie, gdy ktoś się zgłosi do garnizonu albo sędziego. A kto ma się zgłosić? Rodzina, bo ktoś zniknął? Wtedy to już szukaj wiatru w polu, bo śledczych jak na lekarstwo. Nikt nie będzie się bawił w dochodzeniówkę, nawet w wypadku zabójstwa. No chyba, że rodzina majętna i jest szansa na jakiś zarobek Rozumiem, że są astrolodzy i można skorzystać z ich usług, ale one słono kosztują, więc stać na to tylko najbogatszych.

Kary mogą być najsurowsze, ale trzeba je mieć na kim stosować. A jeśli nie ma kto wykryć sprawcy, to ...
 

Ostatnio edytowane przez Smoqu : 29-10-2008 o 06:51.
Smoqu jest offline  
Stary 29-10-2008, 07:12   #545
 
Dhagar's Avatar
 
Reputacja: 1 Dhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputacjęDhagar ma wspaniałą reputację
Piękne podsumowanie całości . Nic dodać, nic ująć.
 
__________________
"Nie pytaj, w jaki sposób możesz poświęcić życie w służbie Imperatora. Zapytaj, jak możesz poświęcić swoją śmierć."
Dhagar jest offline  
Stary 29-10-2008, 09:58   #546
 
Eliasz's Avatar
 
Reputacja: 1 Eliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputację
Są orcze garnizony w miastach, pełniące jednocześnie funkcję strażników. Rozważmy 3 warianty zgłoszonego przestępstwa:

został zamordowany chłop ( ciało leży na dziedzińcu poderżniętą szyją) brak świadków, brak wskazania kto mógł to zrobić. Sprawa ostanie zamknięta, bez specjalnego zaangażowania sił, jeśli zabójstw chłopów w mieście będzie więcej to całkiem możliwe, że pod naciskiem opinii publicznej garnizon ( dowódca garnizonu ) rozpocznie śledztwo w sprawie.

W przypadku mieszczanina znalezionego w mieście, śledztwo rozpocznie się od razu, jednak bez większego zaangażowania środków i sił. Być może jakieś przesłuchania, badanie miejsca zbrodni itp bez użycia magii bo ta kosztuje ( chyba, że mieszczanin należał do bogatej rodziny, sponsorującej śledztwo.)

W przypadku szlachcica od razu podejmowane jest śledztwo, włącznie z użyciem magii - choć rozmiar jej pomocy znów zależy od zacności i majętności rodziny zmarłego. Nikt nie będzie sobie wypruwał żył za przyjezdnego szlachetkę z ubogiego rodu.

Astrologowie potrafią określić położenie zwłok, mordercy, narzędzia mordu itp. Nie zawsze sprawdzają się w 100 %, ale te 80% czy 90%( u najlepszych astrologów) trafnych przepowiedni wystarczająco ułatwia pracę średniowiecznym "detektywom" biorąc pod uwagę stan kryminalistyki w średniowieczu, używana magia odbiera tu pewność niewykrycia zbrodni.

W małych miastach, początkujący astrolog może mieć 50% szans na to czy wykryje gdzie leży przedmiot zbrodni. I albo mu wyjdzie i śledztwo trwa dalej albo będzie zamknięte i tyle, bo strażnicy sami nie znajdą. Jednak lepsza taka szansa niż żadna.


Cedryku nie będziemy zawężać praw Katana, bo to co proponujesz to tak jakbyśmy mieli wyrzucić 30 % naszego kodeksu karnego. Coś tam pozostanie, ale będą braki i wypaczenia w miejscach nie unormowanych przepisami legislacyjnymi.

6 lat studiowałem prawo i zakończyłem magistrem, więc w kwestii jego logiczności, czy wyboru, czuję się w pełni właściwą do tego osobą. Możemy dyskutować nad poszczególnymi przepisami, ale całość zaproponowana przez Dhagara jest o wiele spójniejsza i wartościowa niż twój pięciopunktowy kodeks praw. Mogę to wyjaśnić i opisać, ale szkoda mi czasu bo byłoby tego na co najmniej pół strony A4

Wracając do struktury. Garnizon jest głównie bojową jednostką, pilnowanie porządku jest niejako przy okazji,. ale też prawdą jest że to właśnie zajmuje im 80% czasu a wypady wojenne, badanie szlaków czy inne takie to reszta.

W garnizonie w małym mieście będzie przynajmniej jednak sierżant/kapitan odpowiedzialny bezpośrednio za bezpieczeństwo miasta. Ma podległych żołnierzy z garnizonu, a słuchać się musi jedynie dowódcy garnizonu lub jego przełożonych. Oczywiście wykonuje obowiązki wynikłe z funkcji - czyli pilnuje porządku w mieście ( i okolicy). Do dyspozycji ma jednego do dwóch śledczych i kilkunastu zwykłych strażników. Zajmują najczęściej mały domek będący jednocześnie siedzibą straży. Małe miasta nie mają do dyspozycji na stałe maga, ale najczęściej wchodzą w układy z lokalnymi czarodziejami i korzystają z ich usług na różnych zasadach.

Większe miasta będą miały coraz więcej zaplecza i możliwości w porównaniu z tym co jest w małym miasteczku.

PS

"Nad interpretujesz. Takie porwania się zdarzają i gwardziści nie interliniowali, bo nie było winy i złamania prawa. Szlachcic ma prawo porwać innego szlachcica i go więzić."

Złe założenie logiczne stąd i wynik tezy błędny. W twoim procesie logicznym założyłeś, że skoro gwardziści nie interweniują to nie ma złamania prawa. No i takie założenie prowadzi do tego, że myślisz że można porywać.
Gdyby kawałek dalej gwardziści interweniowaliby wówcasz wykazałoby to błędność pierwszego założenia - czyli, że brak interwencji gwardzistów przesądza o braku bezprawia. Nie przesądza ( bo mogli być np. przekupieni ) , tym bardziej jeśli powołujesz się na przygódki które na 100% nie były do końca przemyślane i spójne. Dotyczy to chyba wszystkich prygód do KC jakie widziałem. Poziom przemyślunku jest w nich niestety dość niski i nie dziwię się, że twórcy nie przewidzieli, że dla kogoś brak reakcji gwardzistów będzie równoznaczne z tym że szlachta może porywać szlachtę w zgodzie z prawem.

W przygodzie z Cedrykiem, powinno znaleźć się dodatkowe zdanie w narracji, dla Cedryka: "Gwardziści powinni zareagować, ale jest to mini przygódka i chodzi o to, aby zareagował rycerz zamiast gwardzistów."

W czasie pogromów murzynów, policja nie interweniowała gdy biali tłukli czarnych. Nie było to zgodne z prawem, ale Ty jako postronny obserwator byłbyś pewien, że mozna bić czarnych, bo policja nie interweniuje.

Inny przykład 10 przepakowanych skinów bije się z 2 - ma innymi. Policja ma nie tylko prawo ale i obowiązek interweniować. Jeśli jednak zobaczysz, że policja czeka aż akcja się skończy, nie pomyśl czasem że tu w Polsce 10 może bić 2 i że to zgodne z prawem. OK? dla Twojego dobra.
 

Ostatnio edytowane przez Eliasz : 29-10-2008 o 10:21.
Eliasz jest offline  
Stary 29-10-2008, 10:42   #547
 
Smoqu's Avatar
 
Reputacja: 1 Smoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodzeSmoqu jest na bardzo dobrej drodze
Mówiąc szczerze, to nie pamiętam czarów ani zdolności astrologicznych, ale po zmianach do prawdopodobieństwa sukcesu zgodnie z Arconą skłaniałbym się raczej do 20-25% dla początkującego astrologa o średnich współczynnikach.

No i nie jestem pewien, czy poza wróżeniem ma jakieś inne środki do przewidywania położenia przedmiotów/osób. Mówię o początkującym astrologu, czyli dysponującym 1, góra 2 kręgiem czarów.
 
Smoqu jest offline  
Stary 29-10-2008, 13:19   #548
 
Cedryk's Avatar
 
Reputacja: 1 Cedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputacjęCedryk ma wspaniałą reputację
Kset i Dahgar tego prawa, które proponujecie nie da się porostu pogodzić z ze światem. Skoro za morderstwo jest kara śmierci w takim razie wszelkie złe religie powinny być od razu zdelegalizowane i wyznawanie tych bogów zakazane, w tym oczywiście też religia Katan musi być zakazana według tego prawa. Czyli te prawa zmieniają cały świat, znowu.

Pięć praw, które podałem są kodeksem Katan i są respektowane na całym Orkusie. Według mnie są sensowne, bo nie zmieniają świata. Prawa, które chcecie wprowadzić zmienią świat, bo według nich należy zdelegalizować wszelkie złe religie, a ich wyznawców jako morderców umieścić w kamieniołomach albo uśmiercić. Tak stanowi prawo. Nie twierdźcie tylko, że to jest wszystko tajne, a urzędnicy Katana są idiotami, co nie wiedzą, co się dzieje. Też znają dogmaty innych religii więc wiedzą.

Powinno się prawo zróżnicować w zależności od prawa terenów i miast. W rządzonych przez złych będą inne i w rządzonych przez dobrych będą inne. Tak np. w Tagarze Białej będą zakazane wszelkie złe religie poza religia Katana i tam prawo będzie bardzie podobne do dzisiejszego. Zaś w Tagarze Ciemnej zakazane będą dobre religie i prawo będzie złe i dopuszczające wiele zbrodni.

Prawa, na które się powołujecie nie są autorskie, świat nieco został przedstawiony w mini przygodach przez jego autora Szyndlera. Więc, jeśli straż karawany pełniąca funkcję milicji terenowej nie interweniował widząc księżniczkę porwaną przez szlachcica to znaczy, że w prawie nie ma za to kary.
Następna przygoda z reptilionem miała miejsce w mieście, więc najprostszą sprawą było udanie się elfa do straży. Szybciej by to załatwiła. Przecież chodziło o porwanie szlachcianki i możliwe zabójstwo w/w.

Nadal próbujecie przymierzyć dzisiejsze albo podobne do współczesnego prawo do świata KC gdzie z założenia prawo nie może egzystować. W KC prawo ma chronić tylko dobrobyt Uruk –hai oraz wybranych przez nich przedstawicie z innych ras, czyli szlachtę przed buntami i plebsem, ale już nie przed inną szlachtą. Jedynie, co jest zawsze i wszędzie chroniona to rasa Uruk – hai i atak na jej członków jest traktowany jako zamach stanu.

Skończenie prawa wcale nie gwarantuje, iż potrafi się napisać prawo dla świata fantasty, w którym obok siebie egzystują dobre i złe religie, a żadna z nich nie został oficjalnie przez prawo Katana zdelegalizowana.

Czemu na siłę chcesz odwoływać się do prawa współczesnego? KC to świat fantas, w którym został przewidziana różnorodność postaw. Więc prawo musi być tak stworzone, aby bronić szlachtę przed plebsem i umożliwić swobodny handel oraz chronić rasę panującą, czyli Uruk hai przed wszelkimi zakusami.

Prawa proponowane na nie autorskiej stronie KC są nielogiczne, bo zmieniają świat.

Ale teraz pozwól, że ja się odwołam do współczesności istnieje kościół, w którym składa się ofiary z ludzi w telewizji o tym grzmi, co zrobią władze?

Odnieś teraz to do KC.

Dlatego pięć praw Katna w formie, jaką przedstawiłem.
Oraz różnorodne prawa w zależności od miejsca przebywania, dominującej religii i charakteru jej wyznawców.
 
__________________
Choć kroczę doliną Śmierci, Zła się nie ulęknę.
Ktokolwiek walczy z potworami, powinien uważać, by sam nie stał się potworem.
gg 643974
Cedryk vel Dumaeg czasami z dopiskiem 1975
Cedryk jest offline  
Stary 29-10-2008, 13:51   #549
 
Eliasz's Avatar
 
Reputacja: 1 Eliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputacjęEliasz ma wspaniałą reputację
Ale teraz pozwól, że ja się odwołam do współczesności istnieje kościół, w którym składa się ofiary z ludzi w telewizji o tym grzmi, co zrobią władze?

Odnieś teraz to do KC.


W stanach Zjednoczonych, w Chinach, wykonuje się karę śmierci. Cywilizowany świat który ją zniósł protestuje. No a czy USA oraz ten co wykonuje wyrok to morderca ?? Nie. Tak samo będzie z kultami złych bóstw mogą zabijać niewolników i skazanych na śmierć przez sądy katańskie. I oficjalnie tylko z tego czerpią ofiary.

Za nieoficjalną działalność ciężko skazać bądź zatrzymać, przykład , cała masa fanatycznych ugrupowań popełniających samobójstwa.

Policja nie zamknie nikogo w wiezieniu bo się domyśla że za tydzień się zastrzeli. Nie , może go wsadzić po nieudolnej próbie samobójczej ( niektóre państwa przewidują za to więzienie) Tak sam Setyci, nikt nie zamknie ich bo "mogą" kogoś zamordować. A setyci też się pilnują by nie zostać złapanymi na morderstwie. Natomiast ofiar z niewolników czy z wyroków sądowych mają tyle , ze nie muszą robić łapanek na ulicach. NO ale po kolei.

Skoro za morderstwo jest kara śmierci w takim razie wszelkie złe religie powinny być od razu zdelegalizowane

Złe religie nie mordują. One zabijają w zgodzie z prawem. Znajdź kapłana który zamordował choćby chłopa, to pójdzie siedzieć.

Prawa, które chcecie wprowadzić zmienią świat, bo według nich należy zdelegalizować wszelkie złe religie, a ich wyznawców jako morderców umieścić w kamieniołomach albo uśmiercić.

Ile razy mam tłumaczyć czym się różni MORDERSTWO ( bezprawne pozbawienie kogoś życia ) od ZABICIA np wykonując wyrok sądu, lub zabijając nawet nie skazanego niewolnika ( niewolnicy są traktowani jak przedmioty, zwierzęta, inwentarz)
Czyli religie posłuszne prawu Katana mogą zabijać bez problemów czy konsekwencji prawnych, natomiast mordercy wśród nich będą skazywani na odpowiednie kary.


2. Szlaki są wolne. Wszelkie napaści na traktach Katana na konwoje karane są śmiercią.


Księżniczka wołała o pomoc, napadnięto ją... Rozumiem, że gdyby poruszała się cała karawana zbójecka z rycerzem na czele wioząca 50 - ciu szlachciców złapanych. To gwardia przejechała by obok nic nie robiąc, tak jak w przypadku księżniczki...

Cedryk sam nie rozumiesz prawa które przedstawiasz. Mini przygoda, stworzona przez Artura jest w niezgodzie z prawami jakie stworzył. Z punktu 2 już wynika już że powinni stanąć w jej obronie. Czemu nie pomogli? Na pewno nie dlatego że prawo im nie nakazywało działania.

Jak już wspomniałem w całości akceptuję prawo wrzucone przez Dhagara. jest jasne , logiczne i całościowe. Nie robi problemu z tzw złymi religiami, bo jedynie nieumiejętna interpretacja pojęć prawnych prowadzi do wniosku że każdy kapłan złego boga jest mordercą. Mordercą będzie tak samo jak i dobry kapłan, gdy kogoś ZAMORDUJE. Kat wykonujący wyrok, ani ktoś kto zabija niewolnika, nie jest przez prawo Katańskie traktowany jako morderca. Na ten temat szkoda już mojego czasu, wolę poświecić go na przygodę, która stoi od 2 dni na skutek prawnej polemiki.

Mówiąc szczerze, to nie pamiętam czarów ani zdolności astrologicznych, ale po zmianach do prawdopodobieństwa sukcesu zgodnie z Arconą skłaniałbym się raczej do 20-25% dla początkującego astrologa o średnich współczynnikach.

Mówisz o szansie na udane rzucenie zaklęcia. A ja o prawdopodobieństwie trafienia już po udanym rzuceniu zaklęcia ( 50% ). De facto więc szanse są jeszcze mniejsze, bo najpierw musi mu wyjść te 25 % a potem jeszcze nie wiadomo czy udany czar, zadziałał w sposób bezbłędny - akurat magia astrologiczna ma niemal zawsze jakieś procenty wewnątrz.


No i nie jestem pewien, czy poza wróżeniem ma jakieś inne środki do przewidywania położenia przedmiotów/osób. Mówię o początkującym astrologu, czyli dysponującym 1, góra 2 kręgiem czarów.

Jeśli ja obecnie ( nie astrolog) wiem, ze w astologii jest system który pozwala odnaleźć przedmioty w oparciu o gwiazdy i czas ( tzw horoskop horalny ) to tym bardziej jestem w stanie sobie wyobrazić astrologów posługujących się wiedzą astrologia do odnajdywania innych. Nie musi być to nawet czar, ale powiem tak, jeśli nawet nie ma takich czarów u astrologów...to już są. Tak samo jak i inne drobne magie - typu magia prosta. Zasób czarów w KC nie ogranicza się jedynie do tych wskazanych w podręczniku. Praktycznie każdy czar jest możliwy do odnalezienia w KC, można śmiało przerabiać z innych systemów i po mojej akceptacji będą już oficjalnie krążyć. Magii jest w KC bardzo dużo, ale Artur skupił się na magii bojowej, zmarginesował magię użytkową co nie znaczy, że i ja zamierzam ją marginesować.

Natomiast nie zakładam ( i nie chcę 0 aby astrologowie mieli być śledczymi, ani też że są decydujący i nieodzowni w sprawach kryminalnych. Na pewno stwarzają duże ułatwienie, ale bez dobrego śledczego i tak niewiele to da. Z tego powodu początkujący astrolog ( poz 1, 2 ) raczej w ogóle nie jest brany do pomocy ( za duże ryzyko błędu) , chyba że już śledczy i tak nie mają żadnego pomysłu.
 

Ostatnio edytowane przez Eliasz : 29-10-2008 o 14:13.
Eliasz jest offline  
Stary 29-10-2008, 14:18   #550
 
obce's Avatar
 
Reputacja: 1 obce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputacjęobce ma wspaniałą reputację
Nie mam teraz czasu na długą i wyczerpującą wypowiedź, która będzie odnosiła się do tego wszystkiego, co zostało już powiedziane - ograniczę się więc do jednej uwagi.

Zapominasz Ksecie o jednej ważnej rzeczy - Katan jest bogiem ZŁYCH praw. I bardziej do niego pasuje zestaw pięciu, treściwych praw niż całego kodeksu. Prostych, "żołnierskich", morderczych.

To nie powinien być miły świat. Bóg który patronuje złodziejstwu. Bóg, dla którego najmilszą ofiarą jest szaleństwo, inny, który chce śmierci. Kolejny chce długiej agonii ofiary.
Katan jest bogiem złych praw, więc jak myślisz, które religie będzie faworyzował? Dobre? Katan nie jest bogiem sprawiedliwości. Nie zapominaj o tym. Nigdzie nie napisano, że prawo musi być sprawiedliwe (sprawiedliwość do działka innego boga).

Według mnie świat KC, to świat walki o władzę, dominację. Pięć podstawowych praw oraz prawa lokalne, zależne rzeczywiście od miejscowej populacji.
I to jest już świat, w którym jest miejsce dla rycerstwa (które może sądzić a nawet powinno - pech lub szczęście zależy czy będzie to paladyn, czy czarny rycerz), w którym jest miejsce dla złodzieja czy zabójcy, dla kapłana złego boga. Zgodnie z prostą zasadą: jesteś silniejszy - wygrywasz, jesteś słabszy - umierasz. To powinno być podstawowe prawo Katana. Prawo silniejszego.
 
__________________
"[...] specjalizował się w zaprzepaszczonych sprawach. Najpierw zaprzepaścić coś, a potem uganiać się za tym jak wariat."

Ostatnio edytowane przez obce : 29-10-2008 o 14:24.
obce jest offline  
 


Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 10:40.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172