Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Rozmowy ogólne na temat RPG
Zarejestruj się Użytkownicy

Rozmowy ogólne na temat RPG Podziel się swoimi uwagami na temat różnych systemów RPG. Opowiedz jakie są Twoje ulubione systemy, a które według Ciebie zasługują na miano najgorszych. Albo po prostu luźno porozmawiaj na tematy powiązane z RPG.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 18-09-2011, 14:43   #1
 
Porfiriusz's Avatar
 
Reputacja: 0 Porfiriusz nie jest za bardzo znany
Świat uczonych w sesji

Ostatnio prowadząc sesję zmierzyłem się z nie lada problemem. Bohaterowie przygody napotkali na swojej drodze uczonych, którzy rozpoczęli ze sobą sprzeczkę na temat istnienia próżni. Pomysł wziąłem z książki Umberto Eco "Baudolino", jedak znacznie go rozbudowałem. W sumie wyszło mi pięć stron czcionką 12. Przedstawiłem na sesji rozmowę owych uczonych. Krok po kroku przytaczałem różne argumenty za i przeciw podnoszonym tezom. Starałem się odegrać postacie barwnie, tak aby nie zanudzić graczy. Pomimo moich wysiłków mam podejrzenia, że nie udało mi się rozsmakować moich graczy w klimacie intelektualnym epoki. A szkoda. Zdaje mi się, że przedstawianie ówczesnych debat naukowych jest elementem mocno wkręcajacym w klimat (gramy w warhammera, ale staram się realia stylizować na XV wiek w Europie). Stąd moje wątpliwości. Jak wrzucać podobne kwestie do przygody nie ryzykując znudzenia graczy?
 
Porfiriusz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 14:48   #2
 
kanna's Avatar
 
Reputacja: 7135 kanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputację
Serio pytasz?
 
__________________
Takimi, jakimi wydają się być, rzeczy są rzadko. A kobiety nigdy. Pół wieku poezji
kanna jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 14:53   #3
 
Porfiriusz's Avatar
 
Reputacja: 0 Porfiriusz nie jest za bardzo znany
Tak, pytam serio.
 
Porfiriusz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 14:54   #4
Banned
 
Reputacja: 0 Aschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znany
Cytat:
Napisał Porfiriusz Zobacz post
W sumie wyszło mi pięć stron czcionką 12. Przedstawiłem na sesji rozmowę owych uczonych. Krok po kroku przytaczałem różne argumenty za i przeciw podnoszonym tezom. Starałem się odegrać postacie barwnie, tak aby nie zanudzić graczy.
Czyli mam rozumieć, że na sesji odegrałeś (przeczytałeś na role) pięć stron tekstu o istnieniu próżni? To około 20 minut. To mam dwa pytania:
- co robiły w tym czasie postacie graczy? Co miały robić?
- czy ta rozmowa o próżni miała jakiekolwiek uzasadnienie fabularne? Czy była do czegokolwiek potrzebna?

Cytat:
Napisał Porfiriusz Zobacz post
Jak wrzucać podobne kwestie do przygody nie ryzykując znudzenia graczy?
Nie wrzucać. Poważnie! Nie wrzucać.
 
Aschaar jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 15:17   #5
 
Porfiriusz's Avatar
 
Reputacja: 0 Porfiriusz nie jest za bardzo znany
Nie czytałem, odegrałem. Wiedziałem co mam powiedzieć. Zazwyczaj zapisuję sesje, stąd wiem jaką objętość miał tekst, który zawierał treść dyskusji. Oczywiście to nie było takim sztywnym zamknięcie ust graczem i tylko przytoczenie wykładu. Starałem się to wplesć w dyskusję przy ognisku, w której brali udział wszyscy (albo prawie wszyscy) zebrani. Przedstawienie rozmowy miało dwa uzasadnienia. Pierwszym było zobrazowanie postaci jednego z niezależnych bohaterów. Dość ważnego dla fabuły, stąd warto wiedzieć co mu w głowie siedzi. Po drugie, powinno wkręcić w klimat (słownictwo, sposoby dowodzenia, sama materia sporu). Co zaś się tyczy graczy... Cóż, raczej nie mieli partycypować w dyskusji. Trochę sie starali, ale ciężko się wbic w taki dialog. Chodziło o przedstawienie świata, który byłby bardziej wielowątkowy niż tylko smok, skarb i księżniczka. Na świat składa się także świat myśli. A co epoka, ludzie inne pytania sobie zadają (no niektóre to właściwie w kazdej epoce się powtarzają). Żeby lepiej wkręcić swoich graczy w realia, postanowiłem ich poczęstować takimi 20 minutami dialogu. Myślisz, że przegiąłem? Próbował ktoś podobnych zabiegów na sesji?
 
Porfiriusz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 15:31   #6
 
kanna's Avatar
 
Reputacja: 7135 kanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputacjękanna ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Porfiriusz Zobacz post
.. Pomimo moich wysiłków mam podejrzenia, że nie udało mi się rozsmakować moich graczy w klimacie intelektualnym epoki.
Powiem tak: jezeli gram w prostą rąbankę to nie oczekuje od mojego MG, że będzie mi dostarczał intelektualnych doznań nt naukowych sprów na 5 stron.

Wiecej, byłabym mocno zadziwiona, gdyby zaczał coś takiego odgrywać, nawet, jeśli by to bardzo barwne było. Nie znosze bowiem, jak MG traktuje mnie protekcjonalnie i usiłuje edukować. To raz. Dwa: to GRACZ ma sie dobrze bawic (z pomoca MG) a nie MG realizowac swoją edukacyjno-autoprezentacyjną misję kosztem graczy. Rozumiem, że dla Ciebie wazne było przedstawić interesującą CIEBIE dyskusję. Warto rozwazyc, czy to zainteresuje graczy.

Jezeli umawiasz się na takie wtręty na wstępie - ok, dlaczego nie (na zasadzie: studenci filozofi odgrywają sobie sesję w antycznym swiecie osadzoną). Ale skoro się umawiasz na księżniczke, smoka i gobliny to na dysputy nie ma miejsca. Można wrzucic zajawke i sprawdzić, jak gracze zareagują: bawi ich - ok, ciagnedalej, nie - odpuszczam.

Moim zdaniem umiejętnośc podążania za graczami (w ramach zaryswoanego przez MG świata) i elastyczność MG to najwazniejsze cechy.
 
__________________
Takimi, jakimi wydają się być, rzeczy są rzadko. A kobiety nigdy. Pół wieku poezji
kanna jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 15:46   #7
 
Anonim's Avatar
 
Reputacja: 2417 Anonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Porfiriusz Zobacz post
Co zaś się tyczy graczy... Cóż, raczej nie mieli partycypować w dyskusji.
To jest złe. Tak nie robimy. A już z pewnością tak nie zamierzamy robić. Może się zdarzyć, ale ty to z premedytacją zaplanowałeś. Z zimną krwią zamordowałeś ten fragment gry. Następnym razem zamień swoje zamierzenia na "Cóż, mieli partycypować, bo każdy w tym temacie może mieć własne zdanie i w naszym gronie nas to interesuje."
 
Anonim jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 16:10   #8
 
Porfiriusz's Avatar
 
Reputacja: 0 Porfiriusz nie jest za bardzo znany
Gracze wiedzieli na co się piszą.
Liczyłem raczej na jakieś techniczne wskazówki, pomocne w przedstawieniu świata myśli. Nie zamierzam zrezygnować z poruszania akademickich zagadnień w kolejnych czesciach przgody. Pytałem, czy ktoś ma jakis pomysł co do sposou przedstawienia ich w taki sposób, żeby mocniej zainteresować nimi graczy.
 
Porfiriusz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 16:21   #9
 
one_worm's Avatar
 
Reputacja: 315 one_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skałone_worm jest jak klejnot wśród skał
To i ja swoje trzy grosze wrzucę
Zasadniczo miałem coś podobnego, ale bez nie wiadomo jakich argumentów... No i nie dwadzieścia minut
Ogólnie rzecz biorąc nie znam dokładnie sytuacji i nie wiem w jaki dokładnie sposób to przebiegło, jednak w przypadku moich graczy zauważyłem, że takie zagrywki są si o ile dotyczą ich samych.
Zobrazujmy to przykładem ( Na Warhammera, dyskusja była w jednej z sesji, dawno temu )
Okazało się, że pewna grupa wpływowych bardzo osób może być kultystami. Gracze byli ich podkomendnymi i wykonywali drobniejsze zlecenia, ale nei były one związane z kultem czy chaosem.
Całość wyszła tak, że musieli udowodnić, iż oni nie wiedzieli kim czy czym są owi ludzie, którzy czcili bogów chaosu.
Całość wyglądała tak, że wywodzili się przed Inkwizycją ( A raczej z inkwizycją p.t. NPC) przed ich późniejszym schwytanie o naturze ludzkiej i przemijaniu i wyszło bardzo naturalnie. Zasadniczo to im skórę ratowało, ale nie zmienia faktu, że takowa dyskusja była właśnie dlatego, że owi gracze się w coś wplątali i było to o tyle ważne dla nich, że sami do końca nie wiedzieli jak zareagowałyby Czarne Płaszcze.
Jakbyś dał coś więcej jak to wyglądało ( poza tym, że przy ognisku). Dlaczego akurat o tym rozmawiali? Dlaczego gracze mieli ( w założeniu prości najemnicy, a może się mylę?) brać udział w tej dyskusji. Zasadniczo prości najemnicy mogą prowadzić filozoficzne dyskusje o tym, jak wydadzą zarobione złoto i na które kobiety, a nie czy jest próżnia Choć krasnoludzki inżynier hmmmm...
 
__________________
Do szczęścia potrzebuję tylko dwóch rzeczy. Władzy nad światem i jakiejś przekąski.
one_worm jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18-09-2011, 18:55   #10
 
Porfiriusz's Avatar
 
Reputacja: 0 Porfiriusz nie jest za bardzo znany
Cóż. W przygodzie gracze są umoczeni w pewnej intrydze, która sięga wysoko postawionych postaci. Przy tym walczą one o najwyższe pozycje w prowincji. Dodatkowo kazda z postaci (NPCów) prezentuje jakąś myśl, jakiś dylemat. Natchnął mnie do tego pomysłu film Dark Knight. Tam każdy bohater miał dylemat. Prezentował swoją filozofię. Podobną sytuację fermentu intelektualnego chciałem wytworzyć w naszej przygodzie. Tak, aby gracze mogli pogłębić swoje postacie, nadać im jakieś poglądy, idee za które mogliby walczyć. Aby jednak całość wyglądała dość profesjonalnie potrzeba stworzyć pewne tło światopogladowe realiów przygody. Spotkania z uczonymi, duchownymi i mężami stanu są tutaj nieuniknione. No a tym z kolei ciężko jest zapchać usta kilkoma komunałami.
Jeśli idzie o konkret tamtego spotkania i dyskusji o próżni. W sposób bezpośredni nie dotyczyła ona graczy, ale udało mi się schować tam kilka wskazówek, co do postaw NPCów, a nawet i samego clue intrygi. Przy ognisku zasiedli gracze i trójka z NPCów, z których dwóch jest zapalonymi uczonymi i wszczęło dyskusję. Gracze mogli tą scene potraktować tak jakbym im opisywał widziany pokój czy przedmiot, który zawiera dodatkowe wskazówki, użyteczne w przygodzie. Mogli też się włączyć do dyskusji, chociaż wiadomo, że najemnicy nie za bardzo mają pojęcie o horror vacui. Szukam wskazówek do pokazywania uczonych postaci w sesjach. Z mojego doświadczenia jest możliwe. Trzeba tylko podrasowac warsztat.
 
Porfiriusz jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 17:49.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166