Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Systemy postapokaliptyczne
Zarejestruj się Użytkownicy

Systemy postapokaliptyczne Świat po apokalipsie - czyli rozmowy przy Nuka-Coli z atomowym grzybem w tle i zombie charczącym pod butem.


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 19-10-2017, 19:48   #31
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Cytat:
Co do tego co napisał Pipboy - jeżeli upadłaby cywilizacja, zginęłoby 99,9% ludzkości to tyle narzędzi co zalega w różnych magazynach, sklepach i domach ludzi nawet 100 osobowa wioska nie zużyłaby w ciągu swojego życia. Podobnie z paliwem - o ile jakikolwiek państwowy zbiornik przetrwa to 1000 osób ma paliwa do końca życia i dalej. Jak wie się gdzie są warsztaty - małe fabryczki zatrudniające około 100 osób to i produkcja narzędzi nie stanowiłaby jakiegoś dużego problemu, gdyby był i prąd.
A tu się z tobą zgodzę.

Do tego w wielu przypadkach żywotność nawet amatorskich narzędzi można wydłużyć. Dzisiaj już praktycznie nie praktykuje się ostrzenia wierteł kiedyś były, i zapewne w niejednej piwnicy zalegają, specjalne przystawki do wiertarek oraz punkty które się tym zajmowały. No i rzadkość dziś wielka wędrowni ostrzyciele noży i narzędzi (widziałem raz w życiu jak chodził po mojej dzielnicy, tak na marginesie to sam swoje noże ostrzę lepiej więc podejrzewam że za często do tych samych dzielnic nie wraca)

do tego w wielu przypadkach nam się nie chce, wielu się nawet nie chce sprawdzić jak wyglądają szczotki gdy wiertarka albo szlifierka przestaje działać

co do paliwa to benzyna nie ma nieograniczonej przydatności do spożycia więc tak jak piszesz specjalne składowiska długoterminowe mogłyby zaopatrywać wioskę na długo o ile rozszczelnienie zbiorników nie spowodowałoby że zacznie się pogarszać jakość zawartości.

Raczej nie ma co liczyć na to że po dekadzie od kataklizmu ściągniemy z baku wraku pełnowartościowe paliwo.

Choć akurat paliwo płynne to przede wszystkim problem jeśli chcemy mieć szybkie samochody.

Generatory, pompy i inne urządzenia pracujące na stałych obrotach bez problemu mogą pracować na gazie drzewnym.

Cytat:
Dlatego twoja wizja jest zbyt ogólna, żeby dyskutować
Mam wrażenie że pewne problemy postapo są uniwersalne niezależnie od przyjętego wariantu apokalipsy.
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 14-11-2017, 10:25   #32
 
Al`Appak's Avatar
 
Reputacja: 1 Al`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znanyAl`Appak wkrótce będzie znany
PostApo, how, where, when and maybe in space?

Wątek zaiste ciakawy i tak jak mówiono umożliwiający nie małą burze mózgów.
Oczywiście większość skłania się ku wizji wojny, po kórej powstaną małe rządy totalitarne a ludzie jeszcze bardziej zwrócą się przeciwko sobie. Ale myślę że temat tak globalny trzeba rozważać poprzez pryzmat kilku kategorii tj.:
  • Ekonomia
  • Państwa
  • Moralność i podziały społeczne

Oczywiście wpływ apokalipsy na poszczególne kategorie będzie zależny w pewnej mierze od tego jak do apokalipsy doszło.

Osobiście zastanowiłbym się nad 3 głównymi opcjami czyli:
  • Wojna nuklearna
  • Przyczyny środowiskowe
  • Przyczyny ekonomiczne

Wojna nuklearna
Wersja sztandarowa, korea,rosja,chiny,ameryka robią bałagan rzucają atomówkami na lewo i prawo niszcząc najważniejsze cele. Ale bądźmy szczerzy, wszystkiego zniszczyć nie są wstanie ostaną się małe miasteczka oddalone odpowiednio od jakiejkolwiek przydatnej infrastruktury oraz banda bogaczy chowająca się po schronach. Ta opcja w brew pozorą wydaje mi się w miarę pozytywną. Przy takiej sytuacji ludzie (ci którzy przeżyli) będą jeszcze bardziej cięci na wszelkiego rodzaju rządy jednostkowe, ponadto w małych miasteczkach często żyją ludzie spokojniejsi a fakt że wszędzie mają daleko powoduje że też sami potrafią wiele żeczy zrobić (jak zasiać zboże itp). Opcja ta daje też sznase na przeżycie większemu odsetkowi zwierząt więc na atomowej chmurce po kilku latach może wyrosnąć nowa, bardziej doświadczona oraz szybko się ucząca cywilizacja. Myślę że w tej opcji nie otrzymalibyśmy tak mrocznego klimatu postapo jaki przedstawia fallout, bardziej chyba poszlibyśmy w strone "Kantyczki dla Leibowitza". Jeżeli chodzi o państwa to widzę 2 opcję, albo potworzyłyby się zupełnie nowe, wszelkietego typu podziły rozmyłyby się. W praktyce podejrzewam że w takiej sytuacji Państw byłoby znacznie mniej i mniałby raczej zasięg kontynentalny, gdyż latanie czy podróż morska mogłaby się okazać przez najbliższe lata niewykonywalna. Z ekonomicznego punktu widzenia na jakiś czas wrócilibyśmy może bardziej w stronę wymiany( ja dam ci 2 jajka a ty mi trochę żyta) jednak bardzi szybko zacząłby wracać poprzedni ukłąd ekonomiczny oparty na współczenym kapitaliźmie. Tymbardziej że jednak każdy najpierw dba o siebie i swoich a później o innych więc ludzie, którzy potrafią wytwarzać i obrabiać rzeczy ładnie by się dorobili. Oczywiście jest to moja optymistyczna wersja oparta na przeświadczeniu że jednak ludzie są dobrzy .

Przyczyny środowiskowe
Czyli wszelkiego rodzaju kataklizmy o zasięgu globalnym (może mocno zaawansowane globalne ocieplenie?). Ta opcja wydaje mi się dużo bardziej zbliżona do wizji przedstawionej w falloucie. Kataklizmy mają to do siebie, że niszczą wszystko, kompletnie losowo. Dlatego taki kataklizm prawdopodobnie doprowadziłby do "zmiejszenia globalnego poziomu moralności" że tak powiem. Innymi słowy ludzie byliby do siebie raczej wrogo nastawieni. Bogate państwa zwiększyły by szybko swoje terytoria, wiele państw zaczęłoby tworzyć dodatkowe koalicje. Przynajmiej tak by się działo do czasu aż wyczerpią się środki, fundusze, magazyny. Państwa będą walczyć o to by jak najszybicje przywrócić dopływ najważniejszych rzeczy czyli jedzenia, czystej wody. Ludzie będą uciekać z miejsc dosięgniętych przez kataklizm o ile to będzie możliwe.

Przyczyny ekonomiczne
Pamiętacie wehikuł czasu Wellsa? Nasilać się będzie rozwarstwienie społeczne, coraz więcej ludzi będzie super biednych a efekt końcowy to upadek moralności, zamieszki, wojny (nie nuklearne bo się nie opłaca). Z racji na upadek moralności u ludzi drastycznie maleje zarówno populacja ludzi jak i zwierząt co z kolei wpływa w dłuższym biegu na ekonomie co jeszcze bardziej pogłębia kryzys. Bogaci zaczynają tworzyć własne mikropaństwa z rządami totalitarnymi, z czasem się one rozszerzają i zmienia się kompletnie polityczna mapa świata. Ogólnie nie nabardziej optymistyczny scenariusz.

W praktyce uważam, że każda z tych opcji po latach,wiekach stworzyłaby nowy rodzaj cywilizacji przynajmiej tymczasowo zabezpieczony przed zniszczeniem w wybrany sposób. Ale nic nie jest wieczne a wiedza ma to do siebie, że lubi przepadać z czasem.

Zastanawia mnie jeszcze dodatkowa opcja... co jeśli przy dowolnym rodzaju apokalipsy na ziemi będziemy mieć już jakąś kolonie na marsie czy gdzie indziej, jak myślicie, jak by to wyszło?

Sory za chaotyczność ale w połowie pisania mnie zamroczyło
 
Al`Appak jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 14-11-2017, 18:28   #33
 
Komtur's Avatar
 
Reputacja: 1 Komtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputacjęKomtur ma wspaniałą reputację
Tak mi się wydaje Al'Appak że niewłaściwie używasz słowo "moralność", przez co twój przekaz jest co najmniej niejasny.
 
__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."

Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.
Komtur jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 14-11-2017, 19:46   #34
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Postapo z przyczyn ekonomicznych i środowiskowych jest ciekawie opisane w Przypowieści o siewcy Octavii Butler
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16-11-2017, 16:11   #35
 
Eleishar's Avatar
 
Reputacja: 1 Eleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputacjęEleishar ma wspaniałą reputację
Al'Appak co do środowiskowej apokalipsy, polecam Pojutrze, albo 2012. Po globalnej katastrofie nie ma czegoś takiego jak państwa. Świat który znałeś niemal dosłownie przestaje istnieć.
2012 pokazuje świat który się przygotowywał na apokalipsę i niestety taka perspektywa jest bardzo prawdopodobna, jeśli będą przygotowania poczynione, to przetrwają głównie ci najbardziej dziani i często najbardziej przy tym zepsuci, bo kto inny ma dość kasy by lekką ręką wyłożyć dziesięciocyfrową taryfę?
 
__________________
Nieważne kto śmieje się ostatni, grunt żebym był to ja.

Ostatnio edytowane przez Eleishar : 16-11-2017 o 17:04.
Eleishar jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 15-01-2018, 12:25   #36
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Homesteading After a Collapse - AllOutdoor.com

Interesujący artykulik

ktoś mógłby powiedzieć coś więcej na temat wyjałowienia gleby przez opieranie gospodarki na nawozach sztucznych?

Przy temacie dyskusji o broni często wracał argument hałasu generowanego przez broń palną i potencjalnym zagrożeniu jakie ze sobą niesie. Tutaj pojawia się ciekawy problem - hałas generowany przez zwierzęta i roznoszące się zapachy z kuchni.

Teraz pytanie, co stanowi większe zagrożenie, myśliwy polujący poza bazą wypadową i oddający sporadyczne strzały w odstępach liczonych w dniach czy regularnie piejący w bazie kogut?

Opcją może być jak w komentarzach przerzucenie sie na hodowle kaczek
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 15-01-2018, 18:32   #37
 
archiwumX's Avatar
 
Reputacja: 1 archiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputacjęarchiwumX ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Leminkainen Zobacz post
Opcją może być jak w komentarzach przerzucenie sie na hodowle kaczek
A wiatrówka nie wchodziw grę?
 
__________________
Szukam tajemnic i sekretów.
archiwumX jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16-01-2018, 10:25   #38
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Kaczki jako hodowlana alternatywa dla kur nie dla polowania

w sumie mają zalety bo nie pieją co rano
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 26-03-2020, 12:33   #39
 
Leminkainen's Avatar
 
Reputacja: 1 Leminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputacjęLeminkainen ma wspaniałą reputację
Myślę że doskonały czas na odświeżenie tematu i podzielenie się przepisami na potrawy z papieru toaletowego.
 
__________________
A Goddamn Rat Pack!
Leminkainen jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:53.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172