Tharivol

Widział ktoś może anime "RahXephon"?
W pierwszych epach można palcem niemalże pokazywać, ile rzeczy zostało zerżnięte z Evangeliona (Postacie, sytuacje, ujęcia, nawet jedną kwestię dialogową zauważyłem), ale... w mordę, podoba mi się!
Jeśli będziecie wyrażać swoje opinie, to proszę bez spoilerów, mam za sobą dopiero 5 odcinek :P

 

__________________
EVAholic ^_^

Sayane

To bez spoilerów powiem, że później jest jeszcze więcej - zwłaszcza końcówka - ale zakonczenie fajne, bardzie j optymistyczne No i muzyka super Jest jeszcze film; ale to w zasadize ta sama historia o ile pamiętam, z naciskiem jednak na związek Ayato i Haruki.

A pomijając podobienstwa to sam pomysł stworzenia takiego a nie innego robotów i sposobu walki, oraz wnętrza tych latajacych fortec bardzo mi się podobają Miłego ogladania bo warto

 

fleischman

Błądzisz synu, błądzisz. Przy mnie nie mówi się, że coś jest lepsze od NG ;p
Szczególnie, że teraz słucham soundtracka z Death and Rebirth (dla niewtajemniczonych - bardzo ładne utworki smyczkowe ).
Sory za OT ale nie mogłem tego tak zostawić ;p

EDIT
Saya masz BIG PLUS

 

fleischman

Rahxephon.
Postanowiłem, że muszę to obejrzeć no i obejrzałem.
Czy podobało mi się?
Tak.
Czy jest lepszy od evangeliona?
Czasem tak a czasem nie. Nie mogę wydać jednoznacznego werdyktu.
Sceny, pomysły genialne (19 odcinek tak mnie porył, że nadal sie nie mogę pozbierać) przeplatają się z przeciętnymi i marnymi... Czyli seria jest bardzo nierówna.
I to całkowicie niezrozumiałe zakończenie jeszcze bardziej porąbane niż w Evangelionie.
Końcowy werdykt i recenzję na temat tego anime wydam po obejrzeniu jeszcze raz NG:E i po tym rahxephona.
Anime w kolejce :
Gunslinger Girl i Noir.

 

Tharivol

Niedawno byłbyś gotów mnie zabić za podobną opinię


Ze skomentowaniem tego poczekam na recenzję ^_^

 

__________________
EVAholic ^_^

fleischman

Eh no niektóre sceny są po prostu genialne, najlepsze jakie w życiu widziałem, ale niektóre pomysły są...jak to określił mój kolega "tych, którzy stworzyli to to anime, rodzice chyba bili kapciem po głowie w kołysce i rzucali w nich zgniłymi jajkami".
Niektóre wątki i ujęcia/sceny są jakby żywcem wyjęte z NGE.
Mam tak niesamowicie mieszane uczucia dotyczące tego anime, że już sam nie wiem, czypodobało mi się czy nie.
Przez pierwsze 10 odcinków usypiałem, od 11-20 głównie siedziałem z otwartymi ustami i wybałuszonymi oczyma na to co się dzieje, odcinek 19 mnie zamiótł, odcinki 21-26, na pół zachwycały na pół zawodziły...
Strasznie nierówne, dziwne, "zryte" i jeszcze raz dziwne anime.
No także czekam na swoją recenzję i Twój komentarz
Przyłożę się pożądnie do tej recki... Narazie muszę trochę ochłonąć...
pozdro
fleisch z dymiącą czachą

 

Sayane

Hm... Ja NGE oglądałam tak dawno (LO), że co najwyżej może mi sie wydawać, ktory lepszy. W NGE na pewno lepsza psychika bohaterów i rozwinięty ten wątek (choć w obydwóch główni bohaterowie tak samo ciapowaci). W RahX. motyw przewodni bardziej orginalny a nie naciągane apokryfy. A zakończenie mi się na pewno bardziej podobało w RahX, w sumie można na nie patrzeć jak na happy ending (nawet na pewno). Nie będę tu tłumaczyc jak zrozumialam zeby spoilera nie robić, ale happy :P

Niby można patrzeć na dzieciaki jak na kopie tych z NGE, bo na upartego dało by sie wpasować, ale jakoś przyjemnij mi się RahX oglądało.

 

fleischman

Okiej, minął kolejny dzień, trochę ochłonąłem, obejrzałem oawke i motion picture i chyba jestem w stanie wyciągnąc pierwsze wnioski i się trochę poczepiać (uwaga, spoilery!)
Najpierw idzie pod lupę Motion Picture. Jest to po prostu upakowanie wszystkich odcinków w 2 godziny filmu. Ale... Jest bardzo dużo nowych dialogów, stare zostały trochę ulepszone i dodano kilka nowych scen. Pierwsze pytanie.
Nie można było tak od razu? Sama seria nie odpowiada na żadne pytanie, odpowiada na nie właśnie motion picture, to tak jakby zjeść najpierw makaron a potem sos do niego, zamiast zjeść to razem jako spaghetti. Gdyby od razu w serii zawarto te sceny ogólne wrażenie byłoby lepsze.
Właśnie w motion picture rozwiązują się wszystkie zagadki i okazuje się, że to wszystko nie jest takie skomplikowane. Zakończenie motion picture wyjaśnia zakończenie serii... I tu mamy zonka.
Toż to typowy happy end, wszyscy żyli długo i szczęśliwie, miłość wygrała nad złem i Ayato dokonał wyboru dzięki, któremu ludzie i świat przetrwali i mogli żyć pod jego czujnym, "boskim" okiem. Nie wiem jak wy ale ja nie przepadam za happy endami i akcjami typu: miłość silniejsza niż wszystko.
Nie to, że wolałbym żeby wszystko wybuchło i tak się skończyło ale lepszy byłby jakiś połowiczny happy end albo coś bardziej niejasnego, czego w sumie nie można by uznać ani za happy ani za bad end.
Kolejna rzecz, do której się przyczepię. Wygląd RahXephona, wygląda jakby to był żołnierzyk z klocków lego i do tego te skrzydła na głowie... nie przypadło mi to do gustu. Także cały pomysł ze śpiewaniem wydał mi się dziwny i ciężkostrawny. Czepiam się? Oczywiście, ale bardziej podobały mi się z wyglądu Evangeliony z NG:E. Kwestia gustu powiecie, ale z tego co zauważyłem nie tylko ja się do tego czepiam, więc może faktycznie jest coś z tym nie tak.
Natomiast pozytywne strony: dramatyzm.
Twórcy niesamowicie grają na uczuciach oglądającego dozując informacje, genialnie ujmując niektóre rzeczy i podkreślając gdzieniegdzie muzyką, która się nie narzuca, nie wybija, po prostu podkreśla wydarzenia. Także takie małe szczególiki jak świeczki, jakieś dzwonki, różne głupot/pierdoły kreują fajny klimat i jakby zwiększają napięcie. Brawo dla twórców za to, inni mogą się na nich wzorować.
Ciekawe jest to, że praktycznie do końca nie wiadomo co się stanie i o co chodzi. Także kreacje postaci są bardzo przekonujące (szczególnie po uzupełnieniach z Motion Picture) jednak nie są tak spsychologizowane jak w NG:E, ale chyba nie o to chodziło autorom. Niektórych było mi szkoda, było mi smutno jak cierpiały, wczuwałem się w ich położenie. Kawał niezłej roboty.
Czas na wniosek: tak naprawdę bardzo ciężko jest porównać NG:E z RX, gdyż są to inne anime.
Skomplikowany i spsychologizowany Evangelion, powalający złożonością historii, świata i postaci po jednej stronie i po drugiej sporo mniej skomplikowany i spsychologizowany RahX, za to o wiele bardziej dramatyczny, oddziałujący na oglądającego i grający na jego emocjach.
Oba anime na pewno będą moimi ulubionymi i parę razy jeszcze je obejrzę, jednak chyba nierówność RX i parę irytujących mnie w nim rzeczy przeważają nad tym, że w ocenie całokształtu nieznacznie na prowadzenie wysuwa się Evangelion.
Dziękuję za uwagę

 

Tharivol

Motion Picture to nie jest "upakowanie wszystkich epizodów w dwie godziny filmu". Oficjalnie figuruje on jako "alternate retelling", czyli to NIE jest to samo, co w serialu.

Gdyby 2 ostatnie epy NGE były w rzeczywistości EoE... Marzenia .


Naprawdę? Ja filmu nie oglądałem, ale opierając się na serii mogę powiedzieć, że Ayato bogiem po zakończeniu na pewno nie jest :].
Też nie przepadam. Ale za akcjami odwrotnymi nie przepadam jeszcze bardziej .

Czyli chcesz, żeby każde anime kończyło się jak EoE? Marzyciel :P.


Zgadza się. Beznadziejny mecha design to dla mnie jedyna wada tego tytułu. O ile w przypadku Dolemów można je jeszcze jakoś przełknąć (chociaż kilometrowej wysokości kolos na dwóch cieniutkich nóżkach to dla mnie ZA wiele) to sam RahXephon wygląda jak monstrualnej wielkości zabawaka... Designer chyba bliżej nie wiedział, jak ma wyglądać technologia Mu.


Muzyka w Rahu to dla mnie arcydzieło. Lepszego opu nigdzie nie słyszałem. Reszta też jest genialna. Ale to kwestia gustu, fleischman i tak woli skrzypeczki z D&R .


Będę polemizował. To są BARDZO podobne anime. Odróżnia je praktycznie tylko wykorzystanie innych kultur (w NGE - kultura chcrześcijaństwa, w RX - kultura Majów) to opisania niemalże tego samego - Third Impact, Earth Tuning. Przejście świata/ludzkości w wyższy stopień rozwoju. Jak widać, koniec milenium nie tylko na Hideakim Anno wywarł swoje wpływy.


IMHO zbytnia komplikacja fabuły (jak w NGE, gdzie od pewnego momentu twórcy sami nie wiedzieli, o co chodzi) przestaje być zaletą tytułu, a staję się jego wadą. I dlatego...

I dlatego w ocenie całokształtu na prowadzenie wysuwa się nieznacznie Rah. Obydwa anime mająbardzo dobrą (aczkolwiek odmienną jeśli chodzi o styl) kreskę, pierwszorzędną ścieżkę dźwiękową, zbliżoną fabułę i ciekawe postaci. NGE ma lepszy mecha (i angel ) design, ale ustępuje w:

- realizmie postaci. Ich problemy i kompleksy są znacznie bardziej rozbudowane i złożone niż problemy Shinji'ego czy Asuki. Nie odważyłbym się rónież na stwierdzenie, że charaktery z NGE są bardziej rozbudowane. Po prostu Gainax bardziej niż Bones skupił się na ich przedstawieniu (podobno przez problemy z budżetem), przez co widz może odnieść takie wrażenie.
- zrozumiałości fabuły. Wbrew pozorom, fabuła skomplikowana nie musi oznaczać fabuły niezrozumiałej. Wręcz przeciwnie - ideałem jest fabuła zakręcona, ale możliwa do zrozumienia już po pierwszym seansie. Czy ktoś zrozumiał NGE (szczególnie osławione epy 25-26) po pierwszym obejrzeniu?
- last but not least - happy end. Ja lubię, kiedy wszystko się dobrze kończy. Złych zakończeń w realu jest aż za dużo. Anime oglądam po to, żeby od tego odpocząć i podbudować siępsychicznie . Tym niemniej, ostatni argument na wyższość Raha nad Evą jest mocno subiektywny.

NGE było moim pierwszym anime (nie licząc tych na Polonii 1, które oglądałem, jak jeszcze nie rozumiałem, o co w nich chodzi). Wstrząsnęło mną, skłoniło do przemyśleń. Żywię do niego spory sentyment. Nie zmienia to jednak faktu, że za absolutny ideał uważam RahXephon. Babciu Evo, trzeba ustąpić miejsca młodym ;].

 

__________________
EVAholic ^_^

fleischman

Widziałem tylko 2 niewielkie różnice, więc raczej traktuję to jako coś co pozwala zrozumieć serię i dodatek a nie coś alternatywnego.
Dwa ostatnie Epy NG:E są gdzieś między pierwszą a drugą częścią EoE.
To mało widziałeś Obejrzysz a zrozumiesz o co chodzi. (spoiler).
Staje się Observerem i władcą czasu... (coś takiego mniej więcej, po prostu staje się bogiem...).
Tak, chcę. To co pokazano w Motion Picture to typowy Happy End, nie przepadam.
Chociaż w jednym
Rah ma lepsze kawałki śpiewane. Wejściówka i wyjściówka bardzo mi przypadły do gustu , także niektóre kawałki w czasie. A skrzypku z D&R faktycznie zamiatają W kategorii muzyka Rah jest ciut lepszy.
Jeśli chodzi o przebieg akcji i ogólny pomysł to fakt. Są podobne. Jednak mi chodziło o to na czym się skupili twórcy. Gainax skupił się na postaciach, w Rahu autorzy skupili się na historii.
Nie odczułem czegoś takiego w NG:E. Natomiast odczułem niedobór informacji w RX, gdzie dopiero Motion Picture dał mi odpowiedzi lub poszlaki.
Nie zauważyłem czegoś takiego, podaj jakieś przykłady.
O to mi chodziło właśnie.
Poza tym w RX, osobiście nie znalazłem żadnej postaci, z którą chodź trochę mógłbym się utożsamić, w NG:E są takie dwie postacie.
Ja zrozumiałem. Za pierwszym razem nie wyłapałem wszystkich szczegółów natomiast nie było czegoś takiego, że czegoś nie wiem/nie rozumiem. Przy drugim oglądaniu serii wyłapywałem tylko szczególiki i smaczki, które dodatkowo dodawały pikanterii
Natomiast wg mnie gdyby nie Motion Picture (wiem, powtarzam się), to fabuła RX by leżała przez zbyt duż o zagadek. Jasne, rozumie się mniej więcej ale dużo rzeczy, przynajmniej mnie, wydawało się nielogicznych.
Już to pisałem, nie lubię happy endów w podobie tego co zaserwowano w Rahu. Dla happy endów to ja oglądam telewizję nie anime. Anime oglądam po to żeby przed ekranem wy silić szare komórki i trochę je zszokować
trzymaj się dzielnie

EDIT
Mały addon


P.S.
Widzę, że modzi czuwają
P.P.S.
Fajny byłby dział "recenzje" w Tokyo...