Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Warhammer Fantasy Role Play
Zarejestruj się Użytkownicy

Warhammer Fantasy Role Play Warhammer Fantasy Role Play


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 08-06-2012, 12:12   #1
 
adurell's Avatar
 
Reputacja: 11 adurell nie jest za bardzo znany
Ocena siły wrogów

Witam,

Jako początkującemu MG WFRP nasuwa mi się taka kwestia... przy pisaniu własnego scenariusza, gdy dochodzi do projektowania wrogów , zdaje sobie sprawę że nie do końca wiem, jak dostosować ich do poziomu drużyny. Trochę się martwię, że jeżeli przesadzę nawet niewiele to epicka przygoda skończy się szybciej, niż byłoby to mi czy graczom na rękę.

Ktoś ma jakieś rady? ;<
 
__________________
"Another tricky little gun
Giving solace to the one
That will never see the sunshine "
adurell jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 08-06-2012, 12:54   #2
 
Anonim's Avatar
 
Reputacja: 2417 Anonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputacjęAnonim ma wspaniałą reputację
Ja jestem zdania, żeby nie dostosowywać. To bardzo nierealistyczne i zresztą to dobre na jakieś hajszajsfantazy, a nie WFRP. Jeżeli gracze porywają się z motyką na słońce to ich sprawa. Nie znaczy, że mamy dostosowywać gwiazdę do ich potrzeb. Jeżeli jednak na każdym kroku będą spotykać mrożące krew w żyłach potwory to pewnie zbuduje to w nich paranoję i zajmą się wypiekiem ciast, a nie podróżami po mrocznych kryptach... zupełnie jak 98% populacji WFRP nie licząc żołnierzy, którzy jednak mają wsparcie większej ilości kumpli niż postacie graczy. Pozostałe 2% to awanturnicy, nekromanci, kultyści chaosu i takie tam.
 
Anonim jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 09-06-2012, 00:44   #3
 
Julian's Avatar
 
Reputacja: 184 Julian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie coś
Zgadzam się, dostosowywanie przeciwników do postaci jest nierealistycznie i nie pasuje do warha. Rób takich wrogów jacy powinni być. Jeżeli nie jesteś pewien jakie staty powinni mieć, możesz spojrzeć jakie rozwinięcia miałaby podobna postać prowadzona przez gracza i później staty o parę punktów obniżyć albo podnieść zależnie czy ma to być ważny, wybitny NPC, czy jakaś zwykła szmata do pomiatania.

To zupełnie bez sensu jeżeli bandziory spotkane na drodze późno w kampanii są mocniejsze niż wielki "boss" na pierwszej sesji, a do tego właśnie prowadzi dostosowywanie.

W WFRP postaci początkowe nie są nikim wyjątkowym, wręcz przeciwnie, większość jest zupełnie zwykłymi obywatelami imperium (rybacy, węglarze, lesnicy etc.) którzy wybrali lub zostali zmuszeni do życia poszukiwacza przygód. Tym bardziej nie powinieneś naginać świata do nich. Jedyne, co ich wyróżnia to pewnego rodzaju łaska bogów w postaci Punktów Przeznaczenia. Dlatego też nie bój się o nich, nawet jak przesadzisz to od tego mają PPki i PSy.

Zresztą to Ty jesteś MG, ja osobiście, kiedy zdarzało mi się prowadzić, zawsze rzucałem kośćmi za ekranem mistrza gry i zawsze wiedziałem lepiej co ma się stać niż kości. Graczy rzuty wiążą, MG tylko jeżeli im na to pozwoli. Takie moje zdanie.
 
__________________
Watch your back,
shoot straight,
conserve ammo,
and never, ever, cut a deal with a dragon.
Julian jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 10-06-2012, 21:53   #4
Banned
 
Reputacja: 0 Aschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znanyAschaar wkrótce będzie znany
Cytat:
Napisał adurell Zobacz post
Witam,

Trochę się martwię, że jeżeli przesadzę nawet niewiele to epicka przygoda skończy się szybciej, niż byłoby to mi czy graczom na rękę.

Nawet słabszy niż postacie wróg może zakończyć przygodę... Wystarczy, wcale nie tak marginalna, Furia Ulryka...

Jak zauważono - wrogów nie projektuje się "pod drużynę". Wydarzenia - owszem. Rozgrywając scenariusz zawsze - jako MG - możesz (niektórzy twierdzą, że powinieneś) rzucać za ekranem i opisać graczom tylko to co dzieje się po rzucie. Jeżeli zależy Ci na tym, aby przygoda trwała - to zawsze możesz NPCa - przeciwnika podczas walki "trzymać w cuglach". Opisywać wydarzenia, które Tobie są potrzebne, a nie te które wynikają z kości. To nie jest "oszustwo" - napracowałeś się, aby napisać scenariusz, przygotować przygodę, a gracze liczą na ekscytującą rozrywkę. Dlaczego miałbyś to wszystko zniweczyć tym, że na kościach wypadło to czy tamto???
Jasne przeciwnik nie może być zbyt prosty. Gra musi być realna - do obrony kasztelu na pewno nie zatrudniono "wojaków", którzy padają od jednego ciosu pięścią (chyba, że: Furia :P ). Dlatego lepiej zaprojektować silniejszego przeciwnika, a potem ewentualnie go "utemperować" niż zbyt prostego, którego trzeba "rozbudować".

A tak nawiasem mówiąc - czasem lepiej "przesadzić" niż "oszczędzać" postacie. Przykład - typowa walka. Z kości wypada, że NPC poważnie uszkadza nogę postaci (dla scenariusza katastrofa - leczenie, okulawienie, etc). IMHO lepiej wtedy podkolorować sytuację i pozwolić graczowi na wykorzystanie PPka niż "zmniejszać" i kombinować z tym, że "rana wcale nie jest tak poważna"... WH jest światem dark fantasy i gracze powinni mieć tego świadomość... (a PPka "oddasz" kiedyś przy okazji )
 
Aschaar jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16-10-2012, 18:29   #5
 
Tristanek's Avatar
 
Reputacja: 0 Tristanek nie jest za bardzo znany
Po za tym mozna dopakowac postacie magicznymi przedmiotami jednorazowego uzytku. Raz korzystasz i jest zniszczone lub ma np 3 ladunki. Gracze beda chomikowac ale gdy cos pujdzie zle uzyja tego i to przewazy szale na ich korzysc. Pergamin z czarem swietlisty piorun moze ocalic druzyne a nie popsuje zabawy na stale.
Magiczne strzaly, belty, eliksiry, pergaminy ochrony lub uzdrawiania itp ale nic co mozna uzyc na stale. Po za tym to swietny pomysl na wyciagniecie gotowki od BG a czasami zdazaja sie falszywki.
 

Ostatnio edytowane przez Tristanek : 16-10-2012 o 18:33.
Tristanek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2012, 14:34   #6
 
Radagast's Avatar
 
Reputacja: 201 Radagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie cośRadagast ma w sobie coś
A ja się nie zgodzę z przedmówcami. Jeżeli walki da się uniknąć, to może być dowolnie trudna, nawet nie do wygrania. Jak się początkujący gracze rzucą na smoka, to ich problem. Również nie ma sensu dopakowywać zwykłych zbójów na trakcie, żeby stanowili wyzwanie dla doświadczonych graczy. Po prostu połowa zbirów padnie, druga połowa zwieje, zorientowawszy się, że nie byle kmieci zaatakowali. Ot, rozgrzejecie trochę kostki.
ALE (i tutaj właśnie się nie zgadzam z przedmówcami) jeśli walki nie da się uniknąć, to musisz się upewnić, że gracze mają szanse ją przeżyć (rozsądnie wyglądające szanse, nie 0.1%). Sam wczoraj wykończyłem sobie graczy (po PPku w plecy) nieprzemyślaną walką. Teoretycznie tak też można, powiedzieć, że Stary Świat jest mroczny i niebezpieczny i nie dziwota że zginęli, jak nocowali we dwóch w lesie, po którym grasują zwierzoludzie. Ale wydaje mi się, że pewien niedosyt zostaje po takich zgonach. Zrobisz jak będziesz wolał. Z tego co mi wiadomo nie istnieje inkwizycja tropiąca tych, którzy prowadzą WFRP zbyt heroicznie.

Po tym nieco chaotycznym wywodzie na temat sensowności dostosowywania trudności walki, moja propozycja jak dostosowywać, jeśli już się na to zdecydujemy.
Ano używając rachunku prawdopodobieństwa. Oszacuj ile rund wytrzymają gracze pod naporem sił, które dla nich przygotowałeś, a ile wytrzymają te siły. Moim zdaniem gracze powinni dać radę przetrzymać rundę albo dwie dłużej niż napastnicy. Jeżeli ta różnica jest większa, to walka będzie łatwa. Jeśli mniejsza, to najprawdopodobniej BG zginą.

A w razie czego popieram Aschaara w temacie "oszukiwania" na kostkach.

@Tristanek, śmierdzi mi to DDkami. Możliwe, że nie doczytałem czegoś, ale nie wydaje mi się, żeby w Warhammerze były pergaminy z zaklęciami jednokrotnego użytku. Tak naprawdę z tego co wymieniłeś, to chyba tylko eliksiry mi pasują do obrazu świata, przy czym niekoniecznie magiczne, a coś w rodzaju ziołowych miksturek, a'la Wiedźmin (choć to była bardziej skomplikowana alchemia z tego co kojarzę).
 
__________________
Within the spreading darkness we exchanged vows of revolution.
Because I must not allow anyone to stand in my way.
-DN
Dyżurny Purysta Językowy
Radagast jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2012, 17:36   #7
 
Tristanek's Avatar
 
Reputacja: 0 Tristanek nie jest za bardzo znany
Cytat:
Napisał Radagast Zobacz post
@Tristanek, śmierdzi mi to DDkami. Możliwe, że nie doczytałem czegoś, ale nie wydaje mi się, żeby w Warhammerze były pergaminy z zaklęciami jednokrotnego użytku. Tak naprawdę z tego co wymieniłeś, to chyba tylko eliksiry mi pasują do obrazu świata, przy czym niekoniecznie magiczne, a coś w rodzaju ziołowych miksturek, a'la Wiedźmin (choć to była bardziej skomplikowana alchemia z tego co kojarzę).
Napisz mi gdzie jest napisane ze ich nie ma? Na wyzszych poziomach czarodzieje maja warzenie eliksirow - po co? lub tworzenie magicznych przedniotow - po co? jesli twoj BG chce zrobic taki przedniot lub eliksir to powiesz mu sorry nie pasuje mi do swiata. Zauwaz skad biora sie pieniadze skladniki czarow lub ksiegi. Czarodzieje nie pracuja a musza zyc i pracowac. W jednym opowiadaniu Z.O.S. byly np magiczne strzaly ktore uzyly wysokie elfy na wyprawie a byly one jednorazowego uzytku. Jesli jest taka rzecz czemu ma nie byc pergaminow, eliksirow? Co wiecej takie przednioty beda mieli nie tylko czarodzieje ktorzy moga zarobic na nich ale rozniez uzytkownicy. Jesli sa miecze uzywane wielokrotnie to beda i rzeczy jednorazowego uzytku
 
Tristanek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2012, 19:31   #8
Konto usunięte
 
Warlock's Avatar
 
Reputacja: 28616 Warlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputacjęWarlock ma wspaniałą reputację
Na wyższych poziomach?
 
Warlock jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2012, 20:46   #9
 
Julian's Avatar
 
Reputacja: 184 Julian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie cośJulian ma w sobie coś
Tristanek gra najwyrazniej w pierwsza edycje. Druga edycja zadnych oficjalnych zasad dotyczacych "scrolli" nie ma. Sa zasady dotyczace eliksirow, ale wedlug oficjalnej wykladni, to tyle trzeba przy nich roboty lub pieniedzy przy pozuskiwaniu skladnikow ze sa zupelnie nieoplacalne.

Przy czym umowmy sie ze jezeli mowimy o swiecie warhammera to mowimy o drugiej lub trzeciej edycji, bo pierwsza ma z reszta warhammerowych zrodel niewiele wspolnego poza nazwami geograficznymi I obecnoscia chaosu. (BTW, taki fun fact, kto gral w pierwsza edycje moze pamietac, ze z bogow chaosu brakowalo tam z obecnych bogow chaosu Slaneesha i Tzeentcha, ale byl za to Malal. Z tegi co mi wiadomo, to Malal w przeciwienstwie do pozostalej czworki nie jest nawet zarejestrowany jako Trademark przez Games Workshop.)
 
__________________
Watch your back,
shoot straight,
conserve ammo,
and never, ever, cut a deal with a dragon.
Julian jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17-10-2012, 22:27   #10
 
kymil's Avatar
 
Reputacja: 5748 kymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputacjękymil ma wspaniałą reputację
Julian, umówmy się, że jak ktoś chce dyskutować o pierwszej edycji WFRP to też może . Tristanek powinien dla porządku wskazać, o której edycji mówi.

Dziwnie jednak brzmi zdanie, że pierwsza edycja WFRP, która w w ogóle zapoczątkowała całą grę ma niewiele wspólnego z "źródłami WFRP". Czy tylko ja wyczuwam w tym sprzeczność?
 
kymil jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 03:22.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166